Sign in to follow this  
Followers 0

Превосходство кочевников при задержке огнестрела.

31 posts in this topic

Posted

Ну вообще то как не раз уже напоминал - Крымское ханство своими кочевыми ордами создавало большие проблемы достаточно развитым соседям практически до 18 века -есть ярлыки о выплате бани  выданные польским королям и прочим трансильванцам. А последнее заметное и проблемное для окружающих кочевое государство -это Джунгария - казахов чуть не в ноль вывело и заставило нервничать Российскую империю. Так что в мире где огнестрел не появится -по крайней мере до Новейшего времени - новый Чингизхан вполне возможен

Ну дык алжирским пиратам аж британцы дань платили)
Но вообще Крымчане случай специфический, отчасти напоминающий возвышение кочевых империй за счет грабежа ослабевших земледельческих и рост боеспособности кочевников в процессе этого грабежа. Расположение на море и спрос на рабов у Осман и т.д. и возникший вследствие него механизм набегов, с одной стороны обеспечивал средствами для вооружения с другой давал хоть и специфический боевой опыт, так что количество профессионалов на душу населения и боевитость ополчения была куда выше среднестатистической. А тут еще и естественная огромная крепость в виде крыма, еще и прикрытая Османами - региональным гегемоном. Ну и о политическом крышевании теми же Османами не стоит забывать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так что в мире где огнестрел не появится -по крайней мере до Новейшего времени - новый Чингизхан вполне возможен

С развитием строительных технологий, упрется в "каменные" крепости. А набигать на кочевников нужно по весне, как завещал Маномах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А я что-то иное сказал? Или по Вашему центральное правительство забивало на Сибирь?

Хотел бы я посмотреть на посылку хотя бы одного "корволанта" отбивать осаду Галдан Цереном Тобольска.

 феврале-апреле 1716 года по указанию ойратского хана Галдан-Церена 10-ти тысячным ойратским войском разбит российский 3-х тысячный экспедиционный отряд полковника И. Д. Бухгольца

 

С развитием строительных технологий, упрется в "каменные" крепости. 

А что  будет есть разросшееся городское да и сельское население после визита орды?

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотел бы я посмотреть на посылку хотя бы одного "корволанта" отбивать осаду Галдан Цереном Тобольска.  феврале-апреле 1716 года по указанию ойратского хана Галдан-Церена 10-ти тысячным ойратским войском разбит российский 3-х тысячный экспедиционный отряд полковника И. Д. Бухгольца

Вы чего?

Бухгольц со товарищи охренели настолько, что залезли на территорию джунгар и там крепость основали. Ямышевскую.

Выдержав осаду и потеряв 800 человек, они выторговали себе разрешение отступить, срыв крепость (чтобы не досталась джунгарам). Это при троекратном превосходстве джунгар. 

А отступив - основали таки Омск. И тоже на джунгарской территории.

Учитывая, что согласно тому же приказу Петра - против джунгар и на джунгарской территории строилось 5 крепостей - вопрос, кто же там должен был НЕРВНИЧАТЬ?

Россия осознанно перла на джунгарскую территорию и за 10 лет основала кучу опорных крепостей, оторгнув у джунгар контроль над огромными территориями.

 А бедненькие джунгары не то что на Россию не могли напасть - свою территорию отдавали. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 А бедненькие джунгары не то что на Россию не могли напасть - свою территорию отдавали. 

Это была не их территория а спорная. Ну и да - без огнестрела не уверен что Кучума бы победили

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это была не их территория а спорная. Ну и да - без огнестрела не уверен что Кучума бы победили

А чего она спорная то была? Обосновать можете? Так-то и территория Монголии спорная. )

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0