Николай II убит в 1905 году

[Каминский]

Порой и не терпели.

И сами порой за это отгребали.

И даже лучше, чем при вышеупомянутых.

Хуже

[Вандал]

учитывая характер Михаила у меня есть большие подозрения что как бы он не решил "рвать когти" из страны, опасаясь за свою жизнь...

Человек, который командовал Дикой дивизией, причем, пользовался у этих джигитов большим авторитетом, человек, который получил Георгия вопреки неоднократным отклонениям его кандидатуры своим царствующим братом, испугается за свою жизнь?

[Вандал]

не выяснив во что выльется в этом мире ПМВ.

Не как в мухинском МЦМ-1. Это точно.

[Владимир Станкович]

А куда девали достаточно амбициозного Ник-Ника?? А есть еще другие Николаевичи...

[ясмин джакмич]

А куда девали достаточно амбициозного Ник-Ника?? А есть еще другие Николаевичи...

Захватить власть не трудно, трудно удержать и ещё труднее сделать с ней что то достойное

[Валериан]

куда девали достаточно амбициозного Ник-Ника?? А есть еще другие Николаевичи...

В Совет Государственной Обороны конечно. И для других ВК там место найдётся.

[ALL]

СИГ с такими действующими героями уныл

Так ведь СИГа не будет!  Как показали коллеги (вы сами показали, ваши же слова: Во первых, потому что условия для разворачивания его не созрели - нет организации, нет массы людей с ружьями, а крестьяне как были пешехонскими бузатерами, так и остались, дальше околицы не пойдут), Миша подорвётся бежать, но его схватят за хлястик, а дальше он будет сидеть сдвинув брови, слушаться маму и Витте.  А в стране будет вариться каша из топора, под названием "Модернизация".

Но, коллега, если Вы критикуете тему как таковую, то вы вполне в своём праве, но и другие в праве выдумывать.  Даже и таймлайны на сотню страниц, и экономические географии.  И гражданские войны и полный крах российской государственности.  Я не против, главное "реализьм" и литературная обработка.

Я, например (и не с меня началось, конечно), предлагал пульку в глаз на Водосвятие.  А дальше нет 9 января и Цусимы, и Дума, и всё нормально.   

Вы предложите мне плеваться

Конечно нет.

 в радио-бомбах ВОВ есть некоторый потенциал для АИ и в худлите тоже.

Конечно.  Они даже раньше упоминаются, у Беляева, в "Лаборатории Дубльвэ".  Да и не только там, наверное, расхожее было место, а тут мы имеем реальное "отражение" предвоенной, оборонной фантастики. 

оргазмов

Ну, оргазмов - не оргазмов, а интереса тут хватает, порой детского и параноидального.  И цари нужны и мундиры.  А на других площадках, по-моему, ещё хуже.

Да я и сам такой - предлагал обсуждать "из чего стреляют в Ордуси".  Правда, в последнее время, уровень подробностей стал таким, что уже и пасуешь когнитивно.

 

[ALL]

И сами порой за это отгребали.

Вот и нужны свободные, регулярные выборы.  Отгрёб - тех кто плохо грёб в сторону - и новых, по новой методе работающих, к станку.

Хуже

Это Вы уже выдумываете.

Не как в мухинском МЦМ-1. Это точно

Ну и ладненько.  Вопрос как?...  Думаю, почти как в реале, но с досиживанием до 18 года.

Человек, который командовал Дикой дивизией, причем, пользовался у этих джигитов большим авторитетом, человек, который получил Георгия вопреки неоднократным отклонениям его кандидатуры своим царствующим братом, испугается за свою жизнь?

Вот, значит даже и не побежит.  Это при явном теракте.  А если как бы случайно, то и вообще вопросов нет.

[Каминский]

Вот и нужны свободные, регулярные выборы.  Отгрёб - тех кто плохо грёб в сторону - и новых, по новой методе работающих, к станку.

Это в теории. На практике чаще получается, что  "к станку" приходят те, кто лучше всего болтает.

 

[ALL]

"к станку" приходят те, кто лучше всего болтает.

А Третью Сигнальную ещё не изобрели.  Приходится обходится простым русским/португальским языком.

[ясмин джакмич]

Так ведь СИГа не будет! Как показали коллеги (вы сами показали, ваши же слова: Во первых, потому что условия для разворачивания его не созрели - нет организации, нет массы людей с ружьями, а крестьяне как были пешехонскими бузатерами, так и остались, дальше околицы не пойдут), Миша подорвётся бежать, но его схватят за хлястик, а дальше он будет сидеть сдвинув брови, слушаться маму и Витте. А в стране будет вариться каша из топора, под названием "Модернизация".

Увы, это данность, коллега. ИМХО, ситуация такова, что для хоть какого то успешного сдвига АИ эту кашу надо начинать варить с 1880-х/1894 года, и то это начало уже с опозданием.

Но, коллега, если Вы критикуете тему как таковую, то вы вполне в своём праве, но и другие в праве выдумывать. Даже и таймлайны на сотню страниц, и экономические географии. И гражданские войны и полный крах российской государственности. Я не против, главное "реализьм" и литературная обработка.

Тут и тема и ситуация сама по себе взывают реакцию "Господи, ну что ж ты страшный-то такой..." https://yandex.ru/video/preview/?filmId=257574437724135893&from=tabbar&parent-reqid=1602927627802612-1564974387506253506400107-production-app-host-man-web-yp-242&text=уральские+пельмени+инопланетянин

МЦМ и МЦГ показывают, что на короткой дистанции со скверными картами на руках можно добиться неплохих результатов. Однако времени критически мало и вариации там уже обрисованы, в том же МЦМ и МЦГ

Я, например (и не с меня началось, конечно), предлагал пульку в глаз на Водосвятие. А дальше нет 9 января и Цусимы, и Дума, и всё нормально.

Припоминаю, было дело

Конечно. Они даже раньше упоминаются, у Беляева, в "Лаборатории Дубльвэ". Да и не только там, наверное, расхожее было место, а тут мы имеем реальное "отражение" предвоенной, оборонной фантастики.

Фантастику заданногго периода лопатить и лопатить, на Литмире в серии Поларис ее тонны - не знаешь за что взяться, чтобы не обжечься. И ведь мало советской, там ещё штабель эмигрантской

 

[ALL]

Литмире в серии Поларис

Посмотрел.  Там есть Владко, про аэроторпеды.  И вообще, спасибо - интересно.  Хорошо оформленный сайт с PDF-ом книг.

[ясмин джакмич]

Посмотрел. Там есть Владко, про аэроторпеды. И вообще, спасибо - интересно. Хорошо оформленный сайт с PDF-ом книг.

Рад помочь, коллега, читайте на здоровье и с удовольствием

[Владимирович]

Нет уж, нечего всяким золотозадым заниматься чёрти-чем и обжирать народ

стреляли в монархию - попали в Россию, стреляли в коммунизм - опять попали в Россию

место такое, так что, как сказал кто-то из классиков "Россия исчерпала лимит на революции", поди верно и правильно сказано, полагаю

[ALL]

стреляли в монархию - попали в Россию

Коллега, стреляли в Мумбу (царя), попали в Юмбу - страну.  Место он такое занял.

стреляли в коммунизм - опять попали в Россию

Да, часто встречаются рассуждения, что коммунистом может быть только русский, а социализм может быть только в России.  Неприятные рассуждения, потому как тот, кто это говорит лжец - ибо никакой он не коммунист и не социалист.  Ну и строй то, сам по себе, обманный оказался.  Обещали райские кущи, а на выходе?...  Я уж не говорю о том, что было сразу за входом.

"Россия исчерпала лимит на революции"

"Плохо мне, или хорошо, но это моя родина" - кажется было написано на воротах какого-то концлагеря.  Но, самое главное, не это.  Под "Революцию" у нас и выборы мэра подводят и его невыборы, если он деревья приказал спилить.

 

Изменено 18 Oct 2020 пользователем ALL

[NuclearJazz]

Что-то тут все уже Россию похоронили, смотрю. По-моему, зря. Ну, если в смысле ПорядокЪ, ИмперiЯ, ЕдиномыслiЕ (тм), тогда да, ЭАИ не катит, так может и слава Б-гу, оно и в реале не взлетело. Скажу честно - империализм в духе Священного союза надоел хуже горькой редьки. Как будто я в РИ наших газет не читаю.

Что касается развилки. Для начала несколько общих соображений. Главное отличие от февраля 1917 г. состоит в том, что, во-первых, нет кризиса лояльности госаппарата и армии лично царю и монархии в целом, т.е. силовые ведомства остаются управляемы и дееспособны, а во-вторых, у революционеров нет никакого общего ядра легитимности, вокруг которого кристаллизуется альтернативная власть (в феврале таким ядром была Дума, орган, обладающий властью). Советы - чисто "классовый" орган, который не может иметь поддержку никаких элит. На уровне губерний в таком качестве (или в качестве посредников) могут выступать отдельные продвинутые земства (Ярославское, например), но не более того. Вышеназванные обстоятельства не отменяют того факта, что в среде простого народа царь непопулярен, ему не сочувствуют и жалеть его не будут, в этом смысле его убийство безусловно придаст революции сил. Ну и непопулярная война, как и в 17-м.

Теперь по пунктам:

1. Сразу после гибели Н2 самым сильным человеком в стране какое-то время будет Булыгин, пока его не снимут. Булыгин человек неглупый, но совсем не волевой, так что никакой особой активности власти быстро не разовьют, и революция, видимо, продолжится. 

2. Очень важно, что уже есть николаевский рескрипт по совещательной Думе, он находится в работе. Может, в связи со сменой монарха его закончат быстрее, но судьба его будет как и в РИ - он никому не понравится.

3. Витте всё еще председатель Комитета министров, поэтому я вангую его политическое воскрешение просто "по должности". Он с 1903 г. явно в опале, но теперь Н2 нет, и уж он-то точно будет ловить рыбу в мутной воде. С учетом того, что в апреле он находится в Петербурге, он, видимо, попытается как-то взять власть в свои руки, но мне не совсем понятно, насколько у него это получится. У него нормальные взаимоотношения с ВК НН, но какие с Михаилом - я не знаю, от этого будет многое зависеть. 

4. Значительные беспорядки в крупных городах (в СПб, Москве, Киеве, Одессе), и, возможно, на железных дорогах начнутся сразу после убийства, уже весной, Всероссийской стачки, вероятно, еще не будет, т.к. еще нет фактора поражения в войне, но крови властям они попортят порядочно, особенно учитывая инертность Булыгина. В Москве, полагаю, может дойти и до открытых боев (как в РИ в декабре).

5. Как только власти более или менее очухаются (пройдут похороны и т.д.), Булыгина сразу снимут, возможно, отдадут под суд, но вопрос заключается в том, кто придет на его место. Это 100% будет военный, но я не знаю, кто, важно, что первое, чем он займется - будет давить беспорядки в городах, и, надо думать, к лету подавит. 

6. Летом станет еще хуже, потому что после окончания посевной полыхнет в сельской местности. Думаю РИ-события 1906 г. произойдут на год раньше с +/- теми же результатами. 

Пока вроде все. Если что-то еще додумаю - допишу позже.

[Рюрик]

к слову - из мелких последствий. развилка явно задержит выпуск новой "трешки", её в РЕИ утвердили в 1905 и печатали (аж до 1918) с датой "1905" но введена она была в феврале 1906 года. В ЭАИ в связи с заменой монограммы её введут только в 1907 году а сама она будет нести дату "1906" а не "1905" как в РЕИ

 

[Крысолов]

У него нормальные взаимоотношения с ВК НН, но какие с Михаилом - я не знаю, от этого будет многое зависеть. 

Витте - его бывший учитель по экономике, во время болезни Ники в 1901 году, топил за то чтоб Миша стал царем в случае смерти первого. Да и вообще - единственный кто может добыть денег на внешних рынках - это Витте. Так что перспективы у него очень хорошие.

У него нормальные взаимоотношения с ВК НН, но какие с Михаилом - я не знаю, от этого будет многое зависеть. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трепов,_Дмитрий_Фёдорович

 

 

[литовец]

Опять Мизаил... здесь нлавный вопрос, пойдет ли он на переворот 03/16 06 1917, и если не пойдет, ( вероятнее всего), то что будет дальше...

[NuclearJazz]

Опять Мизаил... здесь нлавный вопрос, пойдет ли он на переворот 03/16 06 1917, и если не пойдет, ( вероятнее всего), то что будет дальше...

А его здесь никто спрашивать не будет. Ведущей силой здесь будет тандем Витте - Николай Николаевич, они и будут переворачивать что захотят. 

Переворот 3 июня делался под способность Столыпина создать себе думское большинство, на некоторое время похоронив вопрос об ответственном кабинете. В сочетании Столыпина с октябристской фракцией это работало (некоторое время). В ЭАИ Столыпин, скорее всего, вообще не взлетит, поэтому воевать с Думой правительству придется каким-то другим образом. Но тут важно понимать, что в парламентской монархии с неноминальным монархом ключевую роль играет взаимное доверие между этим монархом и главой кабинета. При живом Н2 такую роль играл Столыпин, здесь это, видимо, будет Витте, он и будет кроить под себя и Основные законы, и структуру Думы. 

Что совершенно точно не изменится - это создание полноценного правительства (Совета министров), причем, думаю, раньше чем в РИ.