Переворот Маннергейма.

[protopope]

Маршал Маннергейм понимал некоторую справедливость требований СССР о переносе границы на Карельском перешейке. Кроме того, понимал, что Финляндия одна против СССР стоять не может.

В АИ маршал надумал (может быть, откушав отравленного персика), что интересы страны требуют устранить "ура-националистическую клику" от руководства страной. Поэтому с началом мобилизации Маннергейм начал готовить переворот. Авторитет маршала как в войсках, таки среди населения, был весьма высоким, поэтому, несмотря на патриотический подъем, переворот был успешным. 

10 ноября 1939 г. после неудачи очередного раунда советско-финских переговоров, в Хельсинки был совершен военный переворот. Вся власть в стране перешла в руки маршала Маннергейма. Маршал выступил с речью перед парламентом, где подробно аргументировал свои возражения против войны с Советами, после чего парламент проголосовал за новое правительство, которое возглавил министр финансов Таннер. парламент был распущен, его члены "эвакуированы" из Хельсинки.

Таннер срочно вернулся из Москвы в Финляндию и через два дня возглавил новую делегацию на переговорах с СССР.

После напряженных переговоров стороны пришли к следующим соглашениям: 

1) граница на Карельском перешейке отодвигается от Ленинграда до примерно "линии Маннергейма", взамен СССР передает Финляндии вдвое большую территорию в Карелии;

2) Финляндия передает СССР в аренду полуостров Ханко для создания военной базы;

3) Финляндия передает СССР острова Гогланд, Тютерс, Мощный и Сескар;

4) СССР не возражает против вооружения Аландских островов Финляндией собственными силами;

5) советско-финляндский пакт о ненападении дополняется статьёй о взаимных обязательствах не вступать в группировки и коалиции государств, враждебные той или другой стороне.

 

Мир обещал быть!

[maxab]

Если в Финляндии происходит военный переворот, у СССР появляется еще больше аппетита занять всю Финляндию под предлогом защиты братского рабочего класса от  распоясавшегося милитариста, т.к. тот не получит поддержки Англии и Франции.

[protopope]

Если в Финляндии происходит военный переворот, у СССР появляется еще больше аппетита занять всю Финляндию под предлогом защиты братского рабочего класса от  распоясавшегося милитариста, т.к. тот не получит поддержки Англии и Франции.

Зачем? Все вопросы решены. В реале в начале ноября СССР даже несколько урезал свои хотелки на переговорах.

[maxab]

Зачем? Все вопросы решены.

аппетит приходит во время еды. Только что заняты прибалтийские страны. Почему бы не повторить то же самое с Финляндией? Целый пирог всегда лучше самого большого кусочка.

[Nevrik Xz]

и через 2 недели минские финны таки провозглашают новую советскую республику в хельсинки.. 

 

[protopope]

аппетит приходит во время еды. Только что заняты прибалтийские страны. Почему бы не повторить то же самое с Финляндией? Целый пирог всегда лучше самого большого кусочка.

и через 2 недели минские финны таки провозглашают новую советскую республику в хельсинки.. 

Еще раз. В реале в начале ноября СССР даже несколько урезал свои хотелки на переговорах.

[maxab]

В реале в начале ноября СССР даже несколько урезал свои хотелки на переговорах.

Потому что опасался стоящих за спиной Финляндии Англии и Франции. Тут этой поддержки у финнов не будет.

[protopope]

Тут этой поддержки у финнов не будет.

Почему?

[Monsieur R]

4) СССР не возражает против вооружения Аландских островов Финляндией собственными силами;

Вопрос со статусом Аландских островов определялся разве не шведско-финскими договоренностями?

 

[protopope]

Вопрос со статусом Аландских островов определялся разве не шведско-финскими договоренностями?

Это реальный пункт советских предложений. Уступка финнам.

Из англовики: The Åland convention of 1921 was signed on 20 October 1921 by Sweden, Finland, Germany, United Kingdom, France, Italy, Denmark, Poland, Estonia, and Latvia.

И подтверждено Лигой наций.

 

[maxab]

Это реальный пункт советских предложений. Уступка финнам.

уступка по тому пункту, где голос СССР не играет роли - не СССР определяла статус островов. Они могли с тем же основанием не возражать против вооружении финнами Луны...

Почему?

Потому что военный переворот и свержение легитимного правительства. Все договоренности надо обсуждать заново, а на это нет времени.

[ясмин джакмич]

Все договоренности надо обсуждать заново, а на это нет времени.

Коньяк стынет и баня выдыхается

[Nevrik Xz]

Почему?

потому как одно дело демократическое правительство находящееся вжесткой оппозиции к красной угрозе и совершенно иное военная хунта явно потворствующая красным.. 

"не в коня корм"

[Voldi]

Еще раз. В реале в начале ноября СССР даже несколько урезал свои хотелки на переговорах.

Хотелки СССР вскрывали Линию Маннергейма? Десяток км туда-сюда, когда ключ от дверей нужно отдать... вместе с дверями.

[Звёзды Светят]

СССР выдвинет ещё и такие требования:

 

- Освобождение всех финских красных зеков;

 

- Легализация финской Компартии.

 

Антикайнен с Куусиненом - какие должности получат в финском правительстве?!...

 

[Валериан]

Все договоренности надо обсуждать заново, а на это нет врвремени.

Были договоренности? 

[sigulin.maxim]

Освобождение всех финских красных зеков

их уже давно освободили

Антикайнен с Куусиненом

никакие, на выборах они и нескольких процентов не наберут

а вот встречное предложение вернуть из ссылки и лагерей всех ссыльных, депортированных и посаженных советских финнов, карелов и прочих чухонцев (да хотя бы и в финляндию их выслать) очень серьезно может повредить коммунистической пропаганде...

[protopope]

потому как одно дело демократическое правительство находящееся вжесткой оппозиции к красной угрозе и совершенно иное военная хунта явно потворствующая красным.. 

На дворе война с Германией, самое время заняться чем-то еще, мифической красной угрозой.

[Temeluchas]

Авторитет маршала как в войсках, таки среди населения, был весьма высоким

С авторитетом маршала в войсках как раз было сложно - воспринимали его скорее как свадебного генерала и политика. Грохнут его на взлете переворота полковники с майорами из бывших егерей.

Собственно, и опереться для переворота ему особо не на кого: офицеры среднего звена - те самые егеря.

[Dan_Corvus]

мифической красной угрозой

It's a joke?

Нет серьёзно, весь период с сентября 1939 по июнь 1941, это одно сплошное подтверждение что угроза отнюдь не мифическая.

[maxab]

Были договоренности?

Весной-летом 1939 в Финляндию была направлена миссия британского генерала Кирка, речь шла о военном сотрудничестве и предоставлении определенных гарантий сохранения Финляндией нейтралитета (не успели подписать до начала советско-финской войны, и из-за начала ВМВ оказался затруднен доступ к Финляндии по Балтике, т.ч. шел пересмотр соглашений в связи с новыми условиями).

[Nevrik Xz]

На дворе война с Германией, самое время заняться чем-то еще, мифической красной угрозой.

только вот мифическая красная угроза является вполне действующим союзником коричневой заразы..

к несчастью отсутствие декоммунизации приводит к рождению таких перлов.. 

[Каминский]

Если финны выберут позор вместо войны, то получат и позор и войну. От крокодила не избавиться протянув ему палец, потому что он тут же захочет отхватить и  всю руку. А то и голову. Сталину нужна вся Финляндия, как и Балтия  - он  выдал все свои намерения когда создал ФДР. Разговор о границах - всего лишь  предлог, обычный советский развод лохов, как оно было с Балтией. Выполнят финны эти условия - тут же получат новые, еще более тяжелые, потом еще и еще - до тех пор пока придется или воевать ( на куда более худших условиях, чем в РИ) или стройными рядами чапать в ГУЛАГ.

 

Изменено 17 Oct 2020 пользователем Каминский

[protopope]

Если финны выберут позор вместо войны, то получат и позор и войну. От крокодила не избавиться протянув ему палец, потому что он тут же захочет отхватить и  всю руку. А то и голову. Сталину нужна вся Финляндия, как и Балтия  - он  выдал все свои намерения когда создал ФДР. Разговор о границах - всего лишь  предлог, обычный советский развод лохов, как оно было с Балтией. Выполнят финны эти условия - тут же получат новые, еще более тяжелые, потом еще и еще - до тех пор пока придется или воевать ( на куда более худших условиях, чем в РИ) или стройными рядами чапать в ГУЛАГ.

Кто мешал Сталину исполнить приписываемые ему вами желания - как в 1940, так и в 1944?

только вот мифическая красная угроза является вполне действующим союзником коричневой заразы.. к несчастью отсутствие декоммунизации приводит к рождению таких перлов.. 

К несчастью, отсутствие карательной психиатрии приводит к рождению таких перлов...

[Каминский]

Кто мешал Сталину исполнить приписываемые ему вами желания - как в 1940, так и в 1944?

Мешало наступившее просветление в голове Джуги. В 1940 он уже получил достаточно трендюлей от финнов, чтобы понять, что овчинка выделки не стоит, если даже столь ничтожные клочки приходится выгрызать с такими потерями. В частности многое решила битва при Суомуссалми. В 1944 так и вовсе было не до завоевания Финляндии, тем более, что линию ВКТ так и не прорвали.

А желания ничуть не приписываемые, а вполне себе реальные, что создание ФДР только подтверждает.

Изменено 17 Oct 2020 пользователем Каминский