Троцкий вместо Сталина и судьба РПЦ.

113 сообщения в этой теме

Опубликовано:

 Настоящей жестью была бы миллетная система и обязательная религия под плотным надзором КПСС, как раз в ВОВ и после нее или вообще в середине 30-х годов. Молитвы за всё хорошее, добровольно-принудительные пожертвования, а то и церковный налог, монашки в баню и студенты чинить монастырь как в известном анекдоте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 немцы победили и на территории русского племени полностью сменилась элита.  То есть быдло осталось прежним, а высшие одели чёрную форму и стали говорить по-немецки.  Несомненно, коллега принял бы это как должное и восславил

вы примерно описали петровскую реформу и последующие царствования

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А куда больше?

Например, тотальное уничтожение вообще всех храмов, церквей, икон и т. д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Настоящей жестью была бы миллетная система и обязательная религия под плотным надзором КПСС, как раз в ВОВ и после нее или вообще в середине 30-х годов.

Не... Вот если с самого Октября целенаправленно Церковь в структуру новой власти вписывали (сделав ставку на старообрядцев к примеру) от это было бы по настоящему весело. ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. Вот если с самого Октября целенаправленно Церковь в структуру новой власти вписывали (сделав ставку на старообрядцев к примеру) от это было бы по настоящему весело.

Так это изначально и делали - обновленчество. Потом Сталин победил во внутрипартийной борьбе и церковь решили уничтожить, обновленцы, кстати попали под раздачу едва ли не сильнее остальных. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Например, тотальное уничтожение вообще всех храмов, церквей, икон и т. д.

Ну во-первых такое не потянут. Будут подпольные церкви.

 

Но вот структуры РПЦ могут разрушить, да. Тогда к концу советской власти мы имеем несколько катакомбных церквей, плюс множество всякого рода мелких сект и расколов. По итогу возрождение церковности видимо станет прерогативой РПЦЗ. Скорее всего будет созван собор, на котором часть катакомбников войдёт в РПЦЗ, и вместе они изберут нового Патриарха. В результате - РПЦ меньше завязана на российское государство, имеет большое число иерархов за границей. В то же время в России сохраняются несколько "альтернативных" раскольничьих церквей, в которые ходят не единицы диссидентов от православия, как в реале, а существенное число прихожан. Ещё в такой ситуации взять ситуацию под контроль могут попытаться другие Поместные Церкви. Украина может уйти Константинополю, Осетия - Грузинскому патриархату. Японская Церковь получит автокефалию и будет открывать приходы на Дальнем Востоке. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну во-первых такое не потянут. Будут подпольные церкви.

Потянут, почему нет?. А подпольные церкви в таком государстве погоды не сделают. Сколько там будет прихожан на всю страну? 10000?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так это изначально и делали - обновленчество. Потом Сталин победил во внутрипартийной борьбе и церковь решили уничтожить,

А если бы продолжили выращивать ручную Церков несмотря на шатания того времени? Как часть госаппарата промывки мозгов.

Атеистов окучивает партактив. Верующих новая РПЦ и их коллеги из других конфессий.

Но всё гнут единую линию. Просто разными словами.

*хихикает* Представьте как униатов схваченных кровавой гэбней энергично трясут на признание в шпионаже на эстонскую шведскую и польскую разведки одновременно а вместе с товарищами из ГБ присутствуют не менее суровые товарищи в рясах вопрошающие про работу на папскую конгрегацию веры и призывающие покаяться в грехе поклонения диаволу.

Ибо всякая власть от Бога а ты, неразумное чадо, супротив Советской Власти недоброе умыслил. Но мы (обе конторы) верим что это по незнанию и даем путь к искуплению вины перед трудовым народом и покаянию за грехи перед Господом нашим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 вот структуры РПЦ могут разрушить, да

а мечети-синагоги-католические храмы? Кажется что при политике, проводимой Партией как раз их трогать не будут. По крайней мере вне основной территории РСФСР. И уж в закавказье и Средней Азии точно.То есть народ ломанёт в унию к превеликой радости Ватикана.Да и буддистские сооружения-этническое наследие. То есть на практике всё выльется в борьбу преймуществено с православием к соблазну населения

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

подпольные церкви в таком государстве 

это подпольные организации с антиправительственным уклоном. Даже маленькие они могут поставить на уши всех. Народовольцы тому пример.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже маленькие они могут поставить на уши всех

Нужна поддержка\сочувствие в городах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

о есть на практике всё выльется в борьбу преймуществено с православием к соблазну населения

На практике гоняли сектантов, особенно не пресмыкающихся перед советом по делам религии, уж при Брежневе по лагерям православные не сидели, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

по лагерям православные не сидели, полагаю

Неправильно полагаете. Сидели. Даже при Горбачеве.

Изменено пользователем protopope

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 сектантов, особенно не пресмыкающихся перед советом по делам религии

по тому что секты имели признаки подпольных организаций, особенно связанные с заграницей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неправильно полагаете. Сидели. Даже при Горбачеве.

Миряне  РПЦ МП при Брежневе по 142-ой, возможно, и сидели, а вот про клир я с большим интересом от вас узнаю, вы ведь не откажетесь меня просветить, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Миряне  РПЦ МП при Брежневе по 142-ой, возможно, и сидели, а вот про клир я с большим интересом от вас узнаю, вы ведь не откажетесь меня просветить, полагаю

 

 

q2E0L7J93oU.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

народ ломанёт в унию к превеликой радости Ватикана

К Ватикану отношение всегда было еще хуже чем к РПЦ, т.к. иностранная организация

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

иностранная организация

но она останется после разгрома структур РПЦ. И по любому Папский престол имеет больше возможностей чем зарубежные православные церкви или протестантские секты.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но она останется после разгрома структур РПЦ. И по любому Папский престол имеет больше возможностей чем зарубежные православные церкви или протестантские секты.

Где останется?  Даже в РеИ в СССР в границах 1939 практически не осталось никаких католических структур.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а вот про клир я с большим интересом от вас узнаю, вы ведь не откажетесь меня просветить, полагаю

Ну классический пример https://ru.wikipedia.org/wiki/Якунин,_Глеб_Павлович

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наверное, имелось в виду, что сажали их за реальную диссидентскую деятельность, а не за сам факт наличия сана. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Где останется?

очевидно за границей, откуда он и будет влиять как единственный крупный центр христианства. И кстати говоря без какой никакой РПЦ положение православия во всём мире резко ухудшится. Фанар попытается распространить свою юрисдикцию на всю территорию РПЦ, а Ватикан склонить его на унию, обещая всестороннюю помошь. Как то так.

 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Якунин, два раза изверженый из священного чина РПЦ МП очень хороший пример, много хорошего говорящий о РПЦ МП, полагаю

за сам факт наличия сана

Якунина, прежде чем посадить, лишили сана, так же как и коммунистов исключали из партии, священник РПЦ МП, как и коммунист,  не может заниматься антисоветской, а следовательно русофобской, деятельностью, чай не баптист какой, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Якунин, два раза изверженый из священного чина РПЦ МП очень хороший пример, много хорошего говорящий о РПЦ МП, полагаю

Якунина лишили сана только в 1990-х за то, что он избирался депутатом госдумы. А в советское время он ещё был священником РПЦ МП, в том числе и во время своего сидения в лагере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Якунина, прежде чем посадить, лишили сана, так же как и коммунистов исключали из партии, священник РПЦ МП, как и коммунист,  не может заниматься антисоветской, а следовательно русофобской, деятельностью, чай не баптист какой, полагаю

Ерунда. Якунина прежде чем посадить запретили в служении. Это совсем не то же самое, что лишение сана. Запрещённый в служении продолжает считаться священником и в любой момент может быть вновь разрешён (что и случилось потом с Якуниным). По сложившейся практике, если священник попадает под следствие, его запрещают в служении вплоть до окончания следственных действий или до отбытия наказания. Что собственно логично, потому что из СИЗО он всё равно служить не может.

 

А вот в 1993 г. Якунина именно лишили сана, то есть с этого момента он больше не считается священником РПЦ. Но никакой советской власти тогда уже не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас