Троцкий вместо Сталина и судьба РПЦ.

117 posts in this topic

Posted (edited)

Где останется?

очевидно за границей, откуда он и будет влиять как единственный крупный центр христианства. И кстати говоря без какой никакой РПЦ положение православия во всём мире резко ухудшится. Фанар попытается распространить свою юрисдикцию на всю территорию РПЦ, а Ватикан склонить его на унию, обещая всестороннюю помошь. Как то так.

 

Edited by Сеня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Якунин, два раза изверженый из священного чина РПЦ МП очень хороший пример, много хорошего говорящий о РПЦ МП, полагаю

за сам факт наличия сана

Якунина, прежде чем посадить, лишили сана, так же как и коммунистов исключали из партии, священник РПЦ МП, как и коммунист,  не может заниматься антисоветской, а следовательно русофобской, деятельностью, чай не баптист какой, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Якунин, два раза изверженый из священного чина РПЦ МП очень хороший пример, много хорошего говорящий о РПЦ МП, полагаю

Якунина лишили сана только в 1990-х за то, что он избирался депутатом госдумы. А в советское время он ещё был священником РПЦ МП, в том числе и во время своего сидения в лагере.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Якунина, прежде чем посадить, лишили сана, так же как и коммунистов исключали из партии, священник РПЦ МП, как и коммунист,  не может заниматься антисоветской, а следовательно русофобской, деятельностью, чай не баптист какой, полагаю

Ерунда. Якунина прежде чем посадить запретили в служении. Это совсем не то же самое, что лишение сана. Запрещённый в служении продолжает считаться священником и в любой момент может быть вновь разрешён (что и случилось потом с Якуниным). По сложившейся практике, если священник попадает под следствие, его запрещают в служении вплоть до окончания следственных действий или до отбытия наказания. Что собственно логично, потому что из СИЗО он всё равно служить не может.

 

А вот в 1993 г. Якунина именно лишили сана, то есть с этого момента он больше не считается священником РПЦ. Но никакой советской власти тогда уже не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Якунин, два раза изверженый из священного чина РПЦ МП очень хороший пример, много хорошего говорящий о РПЦ МП, полагаю

Садись, два.

Если с вопросом незнакомы, не надо нести пургу.

Да, Вам уже ответили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Якунина лишили сана только в 1990-х за то, что он избирался депутатом госдумы. А в советское время он ещё был священником РПЦ МП, в том числе и во время своего сидения в лагере.

Якунина лишили сана в 1966-ом, его восстановили в священническом служении в 1987-ом году и услали в Подмоскпвье в село Жегалово, вы все перепутали, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Якунина лишили сана в 1966-ом, его восстановили в священническом служении в 1987-ом году и услали в Подмоскпвье в село Жегалово, вы все перепутали, полагаю

Вам надо бы погуглить, чем отличаются "извержение из сана" и "запрещение в служении", полагаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Садись, два.

спокойней, коллега, я не ваш прихожанин, руку вам целовать  не обязан, а я про Якунина еще по радио Свобода через помехи слушал, вы или не в курсе, или умышленно шлюхословите, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

спокойней, коллега, я не ваш прихожанин, руку вам целовать  не обязан, а я про Якунина еще по радио Свобода через помехи слушал, вы или не в курсе, или умышленно шлюхословите, полагаю

Вы не разбираетесь в вопросе, вместо этого хамите. Поинтересуйтесь, чем запрещение служения отличается от лишения сана. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы не разбираетесь в вопросе, вместо этого хамите. Поинтересуйтесь, чем запрещение служения отличается от лишения сана.

вы правы, один раз запретили в служении и один раз лишили сана, спасибо за разъяснение

Впрочем, среди римских католиков диссидентов было все равно побольше, но это и понятно, РПЦ МП всегда хотела симфонии с властью, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Впрочем, среди римских католиков диссидентов было все равно побольше, но это и понятно, РПЦ МП всегда хотела симфонии с властью, полагаю

Если не разбираетесь в вопросе, лучше промолчать, полагаю. Можно за умного сойтти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

РПЦ МП всегда хотела симфонии с властью, полагаю

РПЦ МП хотела жить. И потому была максимально осторожна в отношении властей. Но ни о какой симфонии даже в позднесоветское время не может идти и речи, коммунисты церковь в лучшем случае просто терпели.

среди римских католиков диссидентов было все равно побольше,

Римские катодики в СССР это в основнос литовцы, так что неудивительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Римские катодики в СССР это в основнос литовцы, так что неудивительно.

Не только. Еще поляки и немцы частично.

 

Но ни о какой симфонии даже в позднесоветское время не может идти и речи, коммунисты церковь в лучшем случае просто терпели.

Я вам больше скажу. Власти церковь и сейчас просто терпят. А местами не просто.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я вам больше скажу. Власти церковь и сейчас просто терпят. А местами не просто.

 

А не наоборот?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А не наоборот?

Не читайте перед обедом советских газет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я вам больше скажу. Власти церковь и сейчас просто терпят. А местами не просто.

Мне это знакомо. Я хоть сам и пошёл по светской стезе, вырос в церковной среде и много общаюсь со священниками. Изнутри всё это выглядит совсем не так, как представляют многие коллеги, знающие Церковь по агиткам про попов на мерседесах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я вам больше скажу. Власти церковь и сейчас просто терпят. А местами не просто.

А поподробнее можно?

А то у меня лично впечатление складывается обратное...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А поподробнее можно? А то у меня лично впечатление складывается обратное...

Коллега Протопоп, как священнослужитель, наверняка вспомнит побольше разных примеров, но даже мне, навскидку, вспоминаются такие моменты:

1) У настоятелей церквей негласно прослушивают телефонные разговоры (знаю по рассказам многих)

2) Большинство чиновников весьма далеки от церкви и, сюрприз, информацию о ней черпают из всё тех же агиток. Отношение соответствующее

3) В некоторых регионах большим влиянием пользуются сектанты, стремящиеся по максимуму задвинуть православных. Впрочем, это было актуально скорее в 90-х и нулевых

 

Под катом - "актуальная политика"

РПЦ до сих пор считает Крым, Луганск и Донецк частью УПЦ, а Абхазию и Южную Осетию - частью Грузинского Патриархата. Абхазская церковь считается раскольничьей. РПЦ выступает против советофилии и сталинизма, которые свойственны многим чиновникам. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

3) В некоторых регионах большим влиянием пользуются сектанты, стремящиеся по максимуму задвинуть православных. Впрочем, это было актуально скорее в 90-х и нулевых

Я так понимаю что-то такое может быть в мусульманских регионах-особенно Чечне.

РПЦ до сих пор считает Крым, Луганск и Донецк частью УПЦ,

Но насколько я понимаю ее автокефальность РПЦ не признает

РПЦ выступает против советофилии и сталинизма, которые свойственны многим чиновникам. 

У меня при этом ощущение, что как раз на платформе сталинизма какой-то компромисс между этими слоями достигается

Edited by Стержень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я так понимаю что-то такое может быть в мусульманских регионах-особенно Чечне.

И ещё в буддистских - Бурятии и Калмыкии. Или вот у меня тут рядышком Республика Алтай - подавляющее большинство алтайцев давно православные, но власти настойчиво продвигают язычество и бурханизм. 

Но насколько я понимаю ее автокефальность РПЦ не признает

Есть ПЦУ, которую действительно не признаёт. А есть УПЦ, которая формально автономия в составе РПЦ, но реально обладает полным самоуправлением, сама избирает предстоятеля и не отчисчляет в Москву ни копейки. И вот в составе этой УПЦ остаётся в том числе Крым. Там в церквях до сих пор поминают Киевского митрополита. Кстати, на церемонии  включения Крыма в состав РФ не присутствовали представители РПЦ, и как раз по этой причине.

У меня при этом ощущение, что как раз на платформе сталинизма какой-то компромисс между этими слоями достигается

Вот недавно умер Дмитрий Смирнов. Из него любят делать этакого "цепного пса режима". А теперь посмотрим его цитаты:

я, практически, убедился, что стать христианином невозможно не отрешившись от советского прошлого. Нужно каждому человеку в сердце, именно, осудить

Если страна утыкана памятниками главному террористу ХХ века - Ленину, это не может не влиять на нас. Это делает воздух в стране мерзопакостным, потому что нет такой области, которая была бы свободна от идолища, и это, конечно, влияет, мы даже не знаем как

Если сравнить что сделала советская власть с нашим народом и деяния Гитлера, то Гитлер — отдыхает. Его усилия по уничтожению нашего народа вдвое отстают от наших отечественных, поменявших свое сознание людей, которые живут до сих пор

У нас портрет Дзержинского продолжает украшать кабинеты. А сколько городов с этим именем! Это не изжито. Если люди считают себя наследниками Ленина, Сталина, этих безжалостных монстров, гангстеров, то понятное дело, что происходит в стране

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И ещё в буддистских - Бурятии и Калмыкии. Или вот у меня тут рядышком Республика Алтай - подавляющее большинство алтайцев давно православные, но власти настойчиво продвигают язычество и бурханизм. 

Что кстати еще и свидетельствует о слабости центральной власти

Есть ПЦУ, которую действительно не признаёт. А есть УПЦ, которая формально автономия в составе РПЦ, но реально обладает полным самоуправлением, сама избирает предстоятеля и не отчисчляет в Москву ни копейки. И вот в составе этой УПЦ остаётся в том числе Крым. Там в церквях до сих пор поминают Киевского митрополита. Кстати, на церемонии  включения Крыма в состав РФ не присутствовали представители РПЦ, и как раз по этой причине.

Все-таки автономия это не автокефалия...

Вот недавно умер Дмитрий Смирнов. Из него любят делать этакого "цепного пса режима". А теперь посмотрим его цитаты:

Я кстати ничего против декоммунизации реально не имел бы-и нашим властям надо было на это пойти если не в 1991, то в 1993...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что кстати еще и свидетельствует о слабости центральной власти

Ну так центральная власть на национальные элиты и опирается.

Я кстати ничего против декоммунизации реально не имел бы-и нашим властям надо было на это пойти если не в 1991, то в 1993...

Согласен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

On 10/22/2020, 12:27:39, Звёзды Светят said: Но чем более всякий человек образован, тем более скептически он относится ко всяким библиям.

Это утверждение вы доказывать не будете и нам нужно принять его на ВЕРУ, полагаю.  

Это аксиома, в доказательствах не нуждается.

Это точно. Возьмем скажем таких темных и невежественных людей как там Максвелл, Фарадей или какой-нибудь академик Лузин, а с другой такого высокообразованного интеллектуала как Демьян Бедный, и все станет ясно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

знающие Церковь по агиткам про попов на мерседесах

 

В основном по вот этой дореволюционной пословице:

 

 

Царю - отслужишь, боярину - отработаешь, от купца - откупишься, а от попа - не отмолишься... 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В основном по вот этой дореволюционной пословице:

Очень рад, что вы честно признали, что ваши познания в отношении церкви ограничиваются одной замшелой пословицей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now