Posted 25 Oct 2020 (edited) Где останется?очевидно за границей, откуда он и будет влиять как единственный крупный центр христианства. И кстати говоря без какой никакой РПЦ положение православия во всём мире резко ухудшится. Фанар попытается распространить свою юрисдикцию на всю территорию РПЦ, а Ватикан склонить его на унию, обещая всестороннюю помошь. Как то так. Edited 25 Oct 2020 by Сеня Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 Ну классический пример https://ru.wikipedia.org/wiki/Якунин,_Глеб_ПавловичЯкунин, два раза изверженый из священного чина РПЦ МП очень хороший пример, много хорошего говорящий о РПЦ МП, полагаюза сам факт наличия санаЯкунина, прежде чем посадить, лишили сана, так же как и коммунистов исключали из партии, священник РПЦ МП, как и коммунист, не может заниматься антисоветской, а следовательно русофобской, деятельностью, чай не баптист какой, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 Якунин, два раза изверженый из священного чина РПЦ МП очень хороший пример, много хорошего говорящий о РПЦ МП, полагаюЯкунина лишили сана только в 1990-х за то, что он избирался депутатом госдумы. А в советское время он ещё был священником РПЦ МП, в том числе и во время своего сидения в лагере. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 Якунина, прежде чем посадить, лишили сана, так же как и коммунистов исключали из партии, священник РПЦ МП, как и коммунист, не может заниматься антисоветской, а следовательно русофобской, деятельностью, чай не баптист какой, полагаюЕрунда. Якунина прежде чем посадить запретили в служении. Это совсем не то же самое, что лишение сана. Запрещённый в служении продолжает считаться священником и в любой момент может быть вновь разрешён (что и случилось потом с Якуниным). По сложившейся практике, если священник попадает под следствие, его запрещают в служении вплоть до окончания следственных действий или до отбытия наказания. Что собственно логично, потому что из СИЗО он всё равно служить не может. А вот в 1993 г. Якунина именно лишили сана, то есть с этого момента он больше не считается священником РПЦ. Но никакой советской власти тогда уже не было. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 Якунин, два раза изверженый из священного чина РПЦ МП очень хороший пример, много хорошего говорящий о РПЦ МП, полагаюСадись, два.Если с вопросом незнакомы, не надо нести пургу.Да, Вам уже ответили. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 Якунина лишили сана только в 1990-х за то, что он избирался депутатом госдумы. А в советское время он ещё был священником РПЦ МП, в том числе и во время своего сидения в лагере.Якунина лишили сана в 1966-ом, его восстановили в священническом служении в 1987-ом году и услали в Подмоскпвье в село Жегалово, вы все перепутали, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 Якунина лишили сана в 1966-ом, его восстановили в священническом служении в 1987-ом году и услали в Подмоскпвье в село Жегалово, вы все перепутали, полагаюВам надо бы погуглить, чем отличаются "извержение из сана" и "запрещение в служении", полагаю. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 Садись, два.спокойней, коллега, я не ваш прихожанин, руку вам целовать не обязан, а я про Якунина еще по радио Свобода через помехи слушал, вы или не в курсе, или умышленно шлюхословите, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 спокойней, коллега, я не ваш прихожанин, руку вам целовать не обязан, а я про Якунина еще по радио Свобода через помехи слушал, вы или не в курсе, или умышленно шлюхословите, полагаюВы не разбираетесь в вопросе, вместо этого хамите. Поинтересуйтесь, чем запрещение служения отличается от лишения сана. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 Вы не разбираетесь в вопросе, вместо этого хамите. Поинтересуйтесь, чем запрещение служения отличается от лишения сана.вы правы, один раз запретили в служении и один раз лишили сана, спасибо за разъяснениеВпрочем, среди римских католиков диссидентов было все равно побольше, но это и понятно, РПЦ МП всегда хотела симфонии с властью, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 Впрочем, среди римских католиков диссидентов было все равно побольше, но это и понятно, РПЦ МП всегда хотела симфонии с властью, полагаюЕсли не разбираетесь в вопросе, лучше промолчать, полагаю. Можно за умного сойтти. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 РПЦ МП всегда хотела симфонии с властью, полагаюРПЦ МП хотела жить. И потому была максимально осторожна в отношении властей. Но ни о какой симфонии даже в позднесоветское время не может идти и речи, коммунисты церковь в лучшем случае просто терпели. среди римских католиков диссидентов было все равно побольше,Римские катодики в СССР это в основнос литовцы, так что неудивительно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 Римские катодики в СССР это в основнос литовцы, так что неудивительно.Не только. Еще поляки и немцы частично. Но ни о какой симфонии даже в позднесоветское время не может идти и речи, коммунисты церковь в лучшем случае просто терпели.Я вам больше скажу. Власти церковь и сейчас просто терпят. А местами не просто. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 Я вам больше скажу. Власти церковь и сейчас просто терпят. А местами не просто. А не наоборот? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 А не наоборот?Не читайте перед обедом советских газет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 Я вам больше скажу. Власти церковь и сейчас просто терпят. А местами не просто.Мне это знакомо. Я хоть сам и пошёл по светской стезе, вырос в церковной среде и много общаюсь со священниками. Изнутри всё это выглядит совсем не так, как представляют многие коллеги, знающие Церковь по агиткам про попов на мерседесах. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 Я вам больше скажу. Власти церковь и сейчас просто терпят. А местами не просто.А поподробнее можно?А то у меня лично впечатление складывается обратное... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 А поподробнее можно? А то у меня лично впечатление складывается обратное...Коллега Протопоп, как священнослужитель, наверняка вспомнит побольше разных примеров, но даже мне, навскидку, вспоминаются такие моменты:1) У настоятелей церквей негласно прослушивают телефонные разговоры (знаю по рассказам многих)2) Большинство чиновников весьма далеки от церкви и, сюрприз, информацию о ней черпают из всё тех же агиток. Отношение соответствующее3) В некоторых регионах большим влиянием пользуются сектанты, стремящиеся по максимуму задвинуть православных. Впрочем, это было актуально скорее в 90-х и нулевых Под катом - "актуальная политика"РПЦ до сих пор считает Крым, Луганск и Донецк частью УПЦ, а Абхазию и Южную Осетию - частью Грузинского Патриархата. Абхазская церковь считается раскольничьей. РПЦ выступает против советофилии и сталинизма, которые свойственны многим чиновникам. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 (edited) 3) В некоторых регионах большим влиянием пользуются сектанты, стремящиеся по максимуму задвинуть православных. Впрочем, это было актуально скорее в 90-х и нулевыхЯ так понимаю что-то такое может быть в мусульманских регионах-особенно Чечне.РПЦ до сих пор считает Крым, Луганск и Донецк частью УПЦ,Но насколько я понимаю ее автокефальность РПЦ не признаетРПЦ выступает против советофилии и сталинизма, которые свойственны многим чиновникам. У меня при этом ощущение, что как раз на платформе сталинизма какой-то компромисс между этими слоями достигается Edited 26 Oct 2020 by Стержень Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 Я так понимаю что-то такое может быть в мусульманских регионах-особенно Чечне.И ещё в буддистских - Бурятии и Калмыкии. Или вот у меня тут рядышком Республика Алтай - подавляющее большинство алтайцев давно православные, но власти настойчиво продвигают язычество и бурханизм. Но насколько я понимаю ее автокефальность РПЦ не признаетЕсть ПЦУ, которую действительно не признаёт. А есть УПЦ, которая формально автономия в составе РПЦ, но реально обладает полным самоуправлением, сама избирает предстоятеля и не отчисчляет в Москву ни копейки. И вот в составе этой УПЦ остаётся в том числе Крым. Там в церквях до сих пор поминают Киевского митрополита. Кстати, на церемонии включения Крыма в состав РФ не присутствовали представители РПЦ, и как раз по этой причине.У меня при этом ощущение, что как раз на платформе сталинизма какой-то компромисс между этими слоями достигаетсяВот недавно умер Дмитрий Смирнов. Из него любят делать этакого "цепного пса режима". А теперь посмотрим его цитаты:я, практически, убедился, что стать христианином невозможно не отрешившись от советского прошлого. Нужно каждому человеку в сердце, именно, осудитьЕсли страна утыкана памятниками главному террористу ХХ века - Ленину, это не может не влиять на нас. Это делает воздух в стране мерзопакостным, потому что нет такой области, которая была бы свободна от идолища, и это, конечно, влияет, мы даже не знаем какЕсли сравнить что сделала советская власть с нашим народом и деяния Гитлера, то Гитлер — отдыхает. Его усилия по уничтожению нашего народа вдвое отстают от наших отечественных, поменявших свое сознание людей, которые живут до сих порУ нас портрет Дзержинского продолжает украшать кабинеты. А сколько городов с этим именем! Это не изжито. Если люди считают себя наследниками Ленина, Сталина, этих безжалостных монстров, гангстеров, то понятное дело, что происходит в стране Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 И ещё в буддистских - Бурятии и Калмыкии. Или вот у меня тут рядышком Республика Алтай - подавляющее большинство алтайцев давно православные, но власти настойчиво продвигают язычество и бурханизм. Что кстати еще и свидетельствует о слабости центральной властиЕсть ПЦУ, которую действительно не признаёт. А есть УПЦ, которая формально автономия в составе РПЦ, но реально обладает полным самоуправлением, сама избирает предстоятеля и не отчисчляет в Москву ни копейки. И вот в составе этой УПЦ остаётся в том числе Крым. Там в церквях до сих пор поминают Киевского митрополита. Кстати, на церемонии включения Крыма в состав РФ не присутствовали представители РПЦ, и как раз по этой причине.Все-таки автономия это не автокефалия...Вот недавно умер Дмитрий Смирнов. Из него любят делать этакого "цепного пса режима". А теперь посмотрим его цитаты:Я кстати ничего против декоммунизации реально не имел бы-и нашим властям надо было на это пойти если не в 1991, то в 1993... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 Что кстати еще и свидетельствует о слабости центральной властиНу так центральная власть на национальные элиты и опирается.Я кстати ничего против декоммунизации реально не имел бы-и нашим властям надо было на это пойти если не в 1991, то в 1993...Согласен Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 On 10/22/2020, 12:27:39, Звёзды Светят said: Но чем более всякий человек образован, тем более скептически он относится ко всяким библиям.Это утверждение вы доказывать не будете и нам нужно принять его на ВЕРУ, полагаю. Это аксиома, в доказательствах не нуждается.Это точно. Возьмем скажем таких темных и невежественных людей как там Максвелл, Фарадей или какой-нибудь академик Лузин, а с другой такого высокообразованного интеллектуала как Демьян Бедный, и все станет ясно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 знающие Церковь по агиткам про попов на мерседесах В основном по вот этой дореволюционной пословице: Царю - отслужишь, боярину - отработаешь, от купца - откупишься, а от попа - не отмолишься... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2020 В основном по вот этой дореволюционной пословице:Очень рад, что вы честно признали, что ваши познания в отношении церкви ограничиваются одной замшелой пословицей. Share this post Link to post Share on other sites
