Лично свободные крепостные в РИ.

46 сообщений в этой теме

Опубликовано:

 Наследуемая аренда имеет смысл если земли мало, а народу много, а в России - наоборот. Будет угнетать - разбегутся на законном основании. Помещик вершил суд, а кому еще это делать над подчиненными ему крестьянами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а что такая власть была?

Помещик вершил суд, а кому еще это делать над подчиненными ему крестьянами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

казнить то помещик права никогда не имел.Он имел власть скорее полицейскую.

 

Я не говорю о том что продать за границу или скажем перевести в другую веру  крестьян никто не мог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я не говорю о том что продать за границу или скажем перевести в другую веру  крестьян никто не мог.

Сослать с Сибирь или запороть на конюшне и без смены веры дела так себе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

продать за границу

Прецеденты были... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сослать с Сибирь

сослать своего крестьянина не могли. Его передавали в государственную собственность и уже государство его наказывало ссылкой.Аналог отдачи в рекруты.

Что касается убийства то это уголовное преступление.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

уже государство его наказывало ссылкой

а крепостному какая разница?

убийства то это уголовное преступление

спасибо Кэп, а мы то и не знали... А запороть до смерти это наверно так, случайно вышло... Сколько там Салтычиха замучила, пока до царицы молва не дошла? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Салтычиха замучила

а сколько помещиков в расход пошли от дворовых? Я уже не говорю о Пугачёве

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а сколько помещиков в расход пошли от дворовых? Я уже не говорю о Пугачёве

а какая разница? 

Причем здесь Пугачев?

А, понял! Вы наверно считаете. что тут нет правых и виноватых, и условный помещик порющий до смерти крестьянина и трахающий его несовершеннолетнюю дочку, он типа мстит, за своего деда убитого дворней?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Причем здесь Пугачев?

а при том что как Пугачёв так и Салтычиха  действовали незаконно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

условный помещик порющий до смерти крестьянина и трахающий его несовершеннолетнюю дочку, он типа мстит, за своего деда убитого Мстит он

Мстит он государству за методы управления в стиле дедовщины и запрет воровать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я не говорю о том что продать за границу

"Дореволюционный историк В.И. Семевский в книге «Крестьяне в царствование императрицы Екатерины» приводил свидетельства современников о продаже крепостных на ярмарках. Один путешественник видел, «как на площади в Туле продавали сразу сорок девушек. “Купи нас, купи”, – наперебой просили его девушки». Одним из наиболее оборотистых мест оптовой и розничной продажи крепостных была Урюпинская ярмарка. «Бывало, наша барыня отберёт людей – парней да девок – человек тридцать, мы посажаем их на тройки, да и повезём на Урюпинскую ярмарку продавать,… – рассказывал один крестьянин Саратовской губернии. – Уж сколько вою бывало на селе, когда начнёт барыня собираться на Урюпино!». Урюпинская ярмарка служила также одним из мест продажи русских людей их хозяевами-помещиками в иноземное рабство. По свидетельству историка М.И. Пыляева, там «парней и девушек покупали преимущественно АРМЯНЕ для сбыта в Турцию». Эта практика была прекращена только императором Николаем I в 40-х годах 19 века." (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Салтычиха  действовали незаконно

то есть это отменяет тот факт, что это были распространенные практики?

запрет воровать

Что, простите? 

Вообще я тут смею напомнить коллегам, что продажа НЕ ПРАВ арендодателя, а самих людей - это не крепостное право. Это называется по-другому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

АРМЯНЕ для сбыта в Турцию». Эта практика была прекращена только императором Николаем I в 40-х годах 19 века." (с)

 

9 апреля 1804 опубликовал именной Указ, данный херсонскому военному губернатору генерал-майору Алексею Матвеевичу Окулову  «О запрещении армянам торговать невольниками»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что, простите?

Запрет воровать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Запрет воровать

вот я и спрашиваю - у кого воровать и что воровать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

9 апреля 1804 опубликовал именной Указ, данный херсонскому военному губернатору генерал-майору Алексею Матвеевичу Окулову «О запрещении армянам торговать невольниками»

в иноземное рабство. По свидетельству историка М.И. Пыляева, там «парней и девушек покупали преимущественно АРМЯНЕ для сбыта в Турцию».

То есть Грузины и прочие не Армяне могли продолжать продавать, просто рынок переделил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вот я и спрашиваю - у кого воровать и что воровать?

В том то и проблема, что у кого и сколько часто определяется ситуацией и полным идиотизмом. Если попытаться конкретизировать, то государство просто не любит конкурентов по воровству, что и рождает антагонизм. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если попытаться конкретизировать, то государство просто не любит конкурентов по воровству, что и рождает антагонизм. 

ну да, все хорошо, народишко только паршивенький попался, все-то норовит с голоду не подохнуть, ишь, дрянь какая...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В том то и проблема, что у кого и сколько часто определяется ситуацией и полным идиотизмом. Если попытаться конкретизировать, то государство просто не любит конкурентов по воровству, что и рождает антагонизм. 

вы батенька не анархист ли часом?;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну да, все хорошо, народишко только паршивенький попался, все-то норовит с голоду не подохнуть, ишь, дрянь какая...

Ну, народ возмещает как может убытки, причиненные государством. Однако снизу проще укрыться. А работникам аппарата - в данном случае прослойке дворянства - прилетает и по шапке и по кумпулу. По факту собственности на землю ещё нет, есть пожалования, за которые надо горбатиться, а как сделать эти земли прибыльными дворяне не знают и не умеют. В ряде случаев даже не хотят, у них органов деловой жилки и мирного сосуществования нет. Это порождает агрессию, которая выплескивается во фрондерство по ситуации  и/или в самодурство разной степени отмороженности. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас