После Третьей мировой. Непричастные.

[Владимир Станкович]

Небезынтересные рассуждения -правда про нынешний момент

https://warhead.su/2018/03/04/yadernaya-emigratsiya-ili-kuda-bezhat-ot-tretiey-mirovoy

Скорее всего, в Латинской Америке не будет серьёзных проблем с питанием и водой...Большинство специалистов считают, что благодаря течениям в Атлантическом океане сюда вряд ли попадёт заражённая морская вода из северной части Атлантики. Можете спокойно оставаться на побережье.  

[Curioz]

Он не управляется правительством

Правительством совместно с президентом и Федеральным собранием, что вы могли увидеть в своей же цитате.

эмиссия осуществляется независимо от правительства 

"Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:

1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику"

 

Все прочее из вашей теодицеи -передерг

"Вырвано из контекста" еще напишите 

Я напишу проще -" то есть отказаться от своих слов наглости все же не хватает, как и смелости признать их ошибочность". 

 

Еще" Горбачев за счет импорта пытался заткнуть дыру в БЮДЖЕТЕ" из недавних отжигов

[Владимир Станкович]

Еще" Горбачев за счет импорта пытался заткнуть дыру в БЮДЖЕТЕ" из недавних отжигов

Это не относится к теме 

Впрочем вот из этой таблицы 

https://istmat.info/node/9321

мы видим что только башмаков и х-б при "Минеральном секретаре" было ввезено на треть больше чем при ЛИБ

 

 

[Curioz]

Это не относится к теме

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера

 

[Curioz]

мы видим что только башмаков и х-б при "Минеральном секретаре" было ввезено на треть больше чем при ЛИБ

Ничего, что за 1975-1984 фонд оплаты труда вырос со 177 до 269 миллиардов рублей т. е. более чем в полтора раза, и всю эту прорву бумажных денег неплохо бы отоварить? 

[Владимир Станкович]

фонд оплаты труд

Чтоб не грузить экономическим оффтопом тему -вот

http://fai.org.ru/forum/topic/48549-nevelikie-nereformyi-1980-90hgg/

[vashu1]

Скорее всего, в Латинской Америке не будет серьёзных проблем с питанием и водой...Большинство специалистов считают, что благодаря течениям в Атлантическом океане сюда вряд ли попадёт заражённая морская вода из северной части Атлантики. Можете спокойно оставаться на побережье.

Исперды ворхеда. При размазывании осадков по океанской толще концентрация становится такой, что про опасность можно забыть и в северном полушарии. Единственная проблемма - аккумуляция некоторых изотопов в пищевых цепочках - те потребление рыбы возможно придется временно сократить.

 

Плюс южного полушария - туда будут минимально попадать радиоактивные осадки/аэрозоли(вызывающие похолодание) из северного, не упомянут.

 

----

 

Ядерную зиму все любят, а ядерное лето что забыли то?

[Владимир Станкович]

Единственная проблемма - аккумуляция некоторых изотопов в пищевых цепочках - те потребление рыбы возможно придется временно сократить

Временно -это сколько в граммах годах?  Кстати - рыбку вы ловите только ту что у берега -а у берегов эта концентрация повыше и непрерывно пополняется смытым с суши дождями и вынесенным реками материалом

При размазывании осадков по океанской толще концентрация становится такой, что про опасность можно забыть и в северном полушарии

Допустим. Но опять же - за какое время все эти цезии-стронции будут рассеяны  замурованы в донном иле на многокилометровых глубинах??

ядерное лето что забыли то?

Не бывает

[vashu1]

за какое время все эти цезии-стронции будут рассеяны замурованы в донном иле на многокилометровых глубинах??

При выпадении осадков на землю они оказываются как раз там где они могут поражать человека. И даже так всякая альфа/бета гасится воздухом, так что детей в таких районов рекомендуют носить на руках - дает очень большую разницу.

 

При выпадении осадков на воду частицы тяжелее воды быстро уйдут на такую глубину что о них можно забыть, растворимые за считанные минуты/часы будут размазаны волнами по слою толщиной в десяток метров. Альфой/бетой после этого для человека на берегу можно пренебречь. Жесткая гамма с верхнего дециметра прорвется - в общем уже через минуты-часы активность упадет в сотни раз. Еще через день другой горизонтальное перемешивание размажет все горячие точки.

[Владимир Станкович]

не обмолвились о собственно Китае

Ну тут осторожно предположу что в Китае сложиться уникальная ситуация - что при ядерных ударах по нему что без них потери общие будут не сильно отличаться в итоге. Если КНР не участвует в войне -то те кто должен погибнуть от ядерных ударов и их последствий станут жертвами климатической катастрофы и голода (даже я бы сказал Голода). Цивилизованные регионы страны вчистую опустеют... А вот в Синдзяне  в итоге возникнут национальные варлордства -ханства, с соответствующими порядками и относительно быстрой деградацией до самоковных мултуков и все той же сохи-матушки. (Что не помешает набегам на приграничные районы погибшего Союза). В Тибете вот будет с десяток далай лам. Центром новой китайской цивилизации в итоге станет Тайвань

 

При выпадении осадков на воду частицы тяжелее воды быстро уйдут на такую глубину что о них можно забыть, растворимые за считанные минуты/часы будут размазаны волнами по слою толщиной в десяток метров.

Не надо забывать что скажем на мелководьях шельфа они имеют все шансы опуститься на дно и попасть в организмы придонных жителей - особенно это будет существенно для эстуариев рек. В общем не то чтобы слопав рыбку из Мексиканского залива простой вест-индиец или мексиканец гарантировано помирал от лейкемии - но для здоровья такая диета явно не полезна 

 

[Владимир Станкович]

"Казалось нам конец. Оказалось что не казалось"(с)М.Н.Задорнов)

 

Ученые Ратгерского университета в США раскрыли, что масштабное применение ядерного оружия в ходе войны приведет к беспрецедентному изменению климата в экваториальной части Тихого океана, что уменьшит популяцию водорослей на 40 процентов и cократит улов рыбы. Об этом сообщается в статье, опубликованной в журнале Communications Earth & Environment. Исследователи смоделировали изменение климата в шести сценариях ядерной войны, уделяя особое внимание экваториальной части Тихого океана. Сценарии включали крупный конфликт между США и Россией и пять меньших войн между Индией и Пакистаном. Применение ядерного оружия вызовет огромные пожары, из-за которых в верхние слои атмосферы попадут миллионы тонн сажи, блокирующей солнечный свет. Кроме того, самым катастрофическим последствием оказалось климатическое явление, подобное Эль-Ниньо, продолжительностью семь лет. Такое «ядерное Ниньо» приведет к прекращению осадков в области между Индийским и Тихим океанами и экваториальной частью Африки из-за похолодания. В то же время вдоль экватора в Тихом океане остановится подъем глубоких холодных вод, уменьшая количество питательных веществ, необходимых для фитопланктона. Вместе с затрудненным фотосинтезом из-за снижения солнечного света это погубит морские пищевые цепочки. 

https://lenta.ru/news/2021/01/25/nuclearwar/

[Владимир Станкович]

Перейдем к еще одному непричастному но жестко пострадавшему - к Индии. В ситуации перенаселения и продовольственных проблем катастрофа уничтожит как бы не 90-95% населения. Но тут еще надо учитывать что потери будут неравномерны по кастовому и региональному признаку. Низшие касты и чандалы  сравнительно пострадают меньше -хотя бы за счет того что смогут в каннибализм и вообще приучены выживать в куда более тяжелых условиях чем брамины с кшатриями и прочими высшими варнами. В итоге на Индостане вполне возможно и даже я бы сказал вероятно- возникновение государств шудр и неприкасаемых - где они в свою очередь разделяться на новые касты...

[Владислав]

. Об этом сообщается в статье, опубликованной в журнале Communications Earth & Environment

Хотелось бы ссылку на оригинал, а не на перепевку Рабиновичем

[wps]

...
Я - много раз писал в разных темах - о последствиях БЯВ - Большой Ядерной Войны - в разные годы - для разных стран :
...
- в 1962 году и раньше - СССР - будет разбит вдребезги - прилегающие к нему страны - тоже пострадают - но при наи-выгоднейших решения политического и военного руководства USA - и васалы  USA, и даже бвышие под СССР страны Восточной Европы - пострадают не сильнее - чем во время 2-й мировой войны, а сами  USA  - пострадают умеренно или вовсе не пострадают.
...
- в конце 1960-х...начале 1980-х - СССР будет выжжен дотла,  USA и их вассалы -  пострадают очень сильно.

... 
Зато страны, по которым не прилетит сколь-нибудь заметное число "ядрён-батонов" - конечно, сильно пострадают от разрыва экономических связей - ситуация будет сходной с "переносом одной страны в иной мир" - но полностью сохранят и свою "государственность", и промышленный и научный потенциал, и систему образования...
...
"Непричастные" страны - конечно, заметно "просядут" - до уровня середины, а то и начала 20 века. - До уровня "дизельпанка", а то и "стимпанка". - Сильно возрастёт смертность - не только из-за радиации и иных непосредственных последствий войны - но и из-за разрушения фармацевтической промышленности в "наипервейших" странах.
...
Однако - так как сохранятся университеты и университетские библиотеки - за несколько десятилетий - не более - чем за полвека - научно-технологический уровень - будет в основном восстановлен.
...
Вспомним - как развивалась Япония - после 1868 года - и Китай - после 1976 и даже после 1945 года !
...

[Владимир Станкович]

Хотелось бы ссылку на оригинал, а не на перепевку Рабиновичем

Насколько эээ позволяет мне мое знание американского языка варианта английского - вот

https://www.rutgers.edu/news/nuclear-winter-would-threaten-nearly-everyone-earth

"Непричастные" страны - конечно, заметно "просядут" - до уровня середины, а то и начала 20 века. - До уровня "дизельпанка", а то и "стимпанка". - Сильно возрастёт смертность - не только из-за радиации и иных непосредственных последствий войны - но и из-за разрушения фармацевтической промышленности в "наипервейших" странах.

Ну я про то же и писал в предыдущих темах

[Владислав]

Насколько эээ позволяет мне мое знание американского языка варианта английского - вот

я не поленился, просмотрел собственно статью и откровенно говоря не понимаю, почему пик снижения температуры пришелся на 2-3 года, когда количество сажи начало падать в конце первого полугодия, и самое главное - почему выброс именно 150 Тг сажи? Насчет последнего я честно облазил еще и статьи, на которые ссылаются авторы

[Владимир Станкович]

Ну и об Африке... Климатическая катастрофа ударит по ее северной части пожалуй сильнее чем по кому то другому.Тропические биоценозы вообще довольно хрупкие - но тут еще добавляется фактор Сахары. Вся зона Сахеля станет пустыней из за массовой гибели растений. Голод будет жутчайший. Южнее экватора -тоже радости мало.Вот судьба ЮАР довольно интересна - была ли она в ядерных  планах восточного блока -формально Претория не союзник США...

[Владимир Станкович]

Вот про ситуацию вообще (Из Интернета)

Нашей проблемой будет не радиация... Конечно не радиация. Проблемой будет изотопное загрязнение, которое от дней-часов для быстроживущих и сильно фонящих, до тысячелетий(десятков) для слабеньких изотопов кобальта и железа. А еще стронций, йод, свинец... Изотоп йода к примеру быстренько копится в щитовидной железе, даже при копеечных концентрациях в воздухе и воде, гарантированно приводя к раку. Стронций - замещает кальций при формировании костей, хуже всего от этого детям.  Придется смириться с выводом из оборота с\х земель, водоемов и лесных массивов.

[vashu1]

Стронций - замещает кальций при формировании костей

Мамкины выживатели: Надо запастись тушенкой! Нет, главное патроны! За табак курильщики душу продадут!

 

Тем временем, я:

https://irecommend.ru/content/ya-lyublyu-est-mel

Мел "Петропавловка".

Мягкий, крошится. Вкус потрясающий. Яркий, меловой вкус! Хрустит до последнего.

Мел "Летний".

Очень мягкий мелок, нежный. Откусывания легко. Вкус сырой земли, во рту нежно рассыпается на мелкие крупинки.

 

[wps]

...

"Непричастные" страны - 

которые мало пострадают, полностью сохранят свою государственность, материально-техническую и научную базу, систему образования... -

получат вкусный "бонус" - в лице беженцев из сильно пострадавших высокоразвитых стран.

...

Посмотрите на Реал Ист Израиль - туда из бывшего СССР - перехали "сливки" - врачи. инженеры, высококвалифицированные умельцы... - Учёных - меньше - потому что учёные могли уехать и в более богатые - крупные - государства. - 

...

А в рассматриваемой ситуации - все выжившие "сливки" - ринутся в "непричастные" государства.

...

[Владимир Станкович]

А в рассматриваемой ситуации - все выжившие "сливки" - ринутся в "непричастные" государства.

Активно используя телепортаторы и глайдеры

 

При выпадении осадков на воду частицы тяжелее воды быстро уйдут на такую глубину что о них можно забыть

Вот про воду - точнее про Тихий океан к слову

По сути ведь там нет целей - за вычетом Гуама и Гаваев. Так что всякая островная мелочь с не очень большими потерями переживет катастрофу - в чем им поможет  тепло сохраненное океаном . Образ жизни на архипелагах и островах будет примерно такой 

https://realt.onliner.by/2017/04/23/pitcairn

 

 

[Владимир Станкович]

Повнимательнее присмотримся к Черной Африке. Тут все печально-печально.
Все государства -хоть полусоциалистическая Ангола хоть Ботсвана какая  исчезли, сменившись племенными вождествами. Интеллигенция практически вся - кроме врачей -погибла и съедена -ибо не нужна обществу. Зачем традиционному негру учителя и адвокаты? Скрипач? Скрипач не нужен(с). Вузов и школ и их подобий нет, христианство если и уцелело то редуцировалось до дикарских сект сравнительно с коими и вуду - продвинутая вера. Экономика - мотыжное земледелие и примитивные кузни - даже не факт что порох будут делать. Пока есть патроны -будут стрелять а потом перейдут на ассегаи. 
Примерно та же ситуация на Мадагаскаре - хотя там государства условно современного типа могут и уцелеть - два или три, да еще может существовать какое то образование и промка.
И два островных государства - Маврикий и Реюньон. Население там конечно упадет раза в четыре -пять -но рыба, ямс, таро, и маниока на месте сахарных плантаций помереть вчистую не дадут. Правят там аборигены - креолы и прочие индусы, возвращающиеся почти к первобытности.
А вот ЮАР -это интереснее...
Тут зависит от того - предусматривались ли ядерные удары по ней, и еще - от того- сумеют ли власти избежать хаоса. По крайней мере создание этакого белого островка - с примесью мирных негров и включением "цветных" - видится вполне возможным. Сохранена часть промышленности, достаточно продвинутая аграрная сфера, и некие цивилизационные институты... В целом -просматривается -не в 2020е еще конечно но в недалеком будущем -этакая Дрейка на минималках, продвигающаяся минимум до Лимпопо - малочисленные племена в массе изгоняются с новоприсоединенных земель, или так сказать вообще... И т.д.
При этом основа этого государства -упертый протестантизм, строжайшая сегрегация ("если бы совокупления белых с негритянками были угодны Богу он бы не допустил гибели США" -как то так) и контроль численности низших рас. 
И для негра из этой Квазидрейки одной из самых  страшных кар будет изгнание из пределов - в дикие земли - почти на верную смерть в котле какого нибудь вождя...

 

[Rzay]

этакая Дрейка на минималках

Это что?

[Владимир Станкович]

Это что?

Это эпопея Стирлинга - описание вл... эээ стальной мечты (с)расиста - "с традиционной англосаксонской ненавистью к человечеству"(с)

Маврикий и Реюньон только если там нет каких нибудь баз?

Нету. Что то "ломанутся" -то там достаточно далеко от берега -может несколько сухогрузов пристанет...

Мадагаскар? а почему там все не как у людей на континенте? 

Там все таки население австронезийцы 

ЮАР: пара советских ракет по Йоханнесбургу и Кейптауну все таки прилетело, дальше полный хаос и белые не смогли удержать власть и их тоже всех съели

Старая ЮАР погибнет в любом случае - вопрос -сумеют ли белые отступить в какой то район где смогут пересидеть первые самые тяжелые моменты -пока голод и хаос не сократит популяцию аборигенов до безопасного уровня

[Владимир Станкович]

всех американцев можно туда эвакуировать, посадить на круизные корабли и

Порты США уничтожены -как и военный флот -в ядерной войне он массово убивается... 

и все базы по всему миру разбомбили?

Все значимые -а мелкие весьма возможно перерезаны добрыми аборигенами