Мосцицкий принял отставку Бека в феврале 1937 г.

[Рюрик]

к слову - даже без большой войны польская техника активно повоююет дело в том, что без большой войны не будет и иранской операции, а с досиживающим до смерти Резой-шахом резко возрастает вероятность ирано-иракской примерно в районе 1943-го а Иран очень активный покупатель у поляков если стрелковку и бронетехнику он покупал у чехословаков, то снаряжение и самолётики предпочитал польские в РЕИ 1) контракт на поставку польских касок образца 1931 года - поставить успели только часть 2) контракт на 12 лосей - поставить не успели 3) первоначальный контракт на чайки, который заменили на контракт на сомы - поставить не успели 4) контракт на аэростаты заграждения - поставить не успели

вот ВВС Ирана в ЭАИ по состоянию на 1943 год

истребители:

Hawker Hurricane - 30 (№№251-280)

Curtiss H75A Hawk - 10 (№№301-310)

класс легких бомберов-разведчиков и пикирующих бомберов-разведчиков:

Hawker Hind - 55 (№№601-655)

PZL-46B - 77 (на замену Р-5 и Hawker Audax) (№№661-737)

средние бомберы:

PZL-37С - 12 (№№751-762)

транспортные:

RWD-13 - 1 (№285)

PZL-44 - 2 (на замену Junkers W33) (№№286-287)

учебные:

Tiger Moth - 99 (№№101-199)

Airspeed Oxford - 3 (с ними в РЕИ прикол вышел - купили их для обучения экипажей так и в РЕИ не поступивших "Лосей" и в РЕИ учить на них было нечему, так что в РЕИ бездействовали до второй половины 40-х) (№№801-803)

Изменено 16 Nov 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

Я голосую за вариант «Ледокол», он же «Резун» - нападение СССР на антисоветский блок, «бей первым, Иосиф!», хотя бы, чтобы не было скучно.

в этом варианте тогда первый удар на себя принимают вот эти вот ребята:

 

 

[Рюрик]

вот ВВС Ирана в ЭАИ по состоянию на 1943 год истребители: Hawker Hurricane - 30 (№№251-280) Curtiss H75A Hawk - 10 (№№301-310) класс легких бомберов-разведчиков и пикирующих бомберов-разведчиков: Hawker Hind - 55 (№№601-655) PZL-46B - 77 (на замену Р-5 и Hawker Audax) (№№661-737) средние бомберы: PZL-37С - 12 (№№751-762) транспортные: RWD-13 - 1 (№285) PZL-44 - 2 (на замену Junkers W33) (№№286-287) учебные: Tiger Moth - 99 (№№101-199) Airspeed Oxford - 3 (с ними в РЕИ прикол вышел - купили их для обучения экипажей так и в РЕИ не поступивших "Лосей" и в РЕИ учить на них было нечему, так что в РЕИ бездействовали до второй половины 40-х) (№№801-803)

а на вооружении ВВС Ирака были самолеты следующих моделей

британские Hawker Nisr и Gloster Gladiator

итальянские SM79B и Breda Ba65

американские Douglas (Northrop) 8A-4

немецкие Bf-109E, Bf-110C, He111H, Ju52 и Ju90

[Рюрик]

а вот с количеством тут сложно - точные данные есть по Hawker Nisr (25), Gloster Gladiator (9), SM79B (4), Breda Ba65 (25), Douglas (Northrop) 8A-4 (15)

 

[Вандал]

Скорее, немецкие генералы держат часть сил Вермахта на границе с нейтральными соседями

Вот только с чего бы им быть нейтральными?

 

[Вандал]

к слову - Гитлера шлепнули, нацистскую верхушку - разогнали.

Если первое вполне возможно, то второе -- маловероятно. Нацисты довольно популярны в народе, сомневаюсь, что заговорщики, которые, в итоге, противопоставят себя народу, смогут долго удержать власть.

Я голосую за вариант «Ледокол», он же «Резун» - нападение СССР на антисоветский блок, «бей первым, Иосиф!», хотя бы, чтобы не было скучно.

Для этого нужен альтернативный Сталин. На всю голову отмороженный, типа Гитлера. И как он такой сумел бы власть к рукам прибрать?

[Рюрик]

хмммм, я долго-долго думал и все-таки вот что примерно у меня выходит

1937 - оставка Бека, на его место приходит ястреб Ян Шембек

март-апрель 1938 - литовская война, разрыв с Францией, очень тесное сближение с Германией. У поляков и немцев появляется ценный опыт на тему "не надо начинать войну в разгар распутицы". Немцы получают Мемель, Польша - остальную Литву на правах протектората

август 1938 - соглашение о экстерриториальной железной дороге и шоссе через коридор и урегулирование вопроса Данцига. Польша присоединяется к антикоминтерновскому пакту

осень 1938 - мюнхенский кризис всё-таки несмотря на более тесное сближение Франции и СССР всё-таки закончиться ОКОЛОдетерминистично т.к. позиция Британии врятли изменится, да и у чехословаков нужен кто-то по-решительнее Бенеша

март 1939 - окончательный кирдык Чехословакии, в добавок к реалу Польше достанется некоторое количество чехословацкой техники (т.к. определенное количество перепадет от немцев)

май 1939 - Стальной пакт в ЭАИ подписывают Германия, Италия И ПОЛЬША

весна 1940 - дабы обезопасить восточную границу (ибо воевать с Францией Гитлер собирался всё равно, но просто в 1939 к этому был не готов) заключается между Московой и Берлином АЛЬТпакт о ненападении с АЛЬТсекретным протоколом - Польша и Литва как "союзнические государства" однозначно в германской зоне влияния. Также в германской зоне влияния в ЭАИ Латвия. Зато немцы не против "советской зоны влияния" на Эстонию и Финляндию, а польскольку в Румынии пока еще неуступчивый англофигл Кароль, то Германия не возражает против того что советы заберут Бессарабию при условии что немцы установят внешнеполитический контроль над остальной Румынией

вскоре после этого пакт о ненападении с СССР под германским давлением заключает Польша. Ибо в плане союза с Германией у Польши уже, как принято говорить "коготок завяз", причем завяз основательно

осень 1940 - французская кампания

по завершении войны с Францией немцы решают после бурных переговоров вопрос Познани и Силезии (напоминаю, у поляков "коготок увяз") по формуле эти территории отдают немцам, за это Польша получает Мадагаскар и Французское Сомали (немцы явно сыграют на том, что поляки все 20-е - 30-е всей европе уши прожужжали "нам нужны колонии"), а также с учетом потери орудийных заводов в Познани и Стараховице и завода танковой брони "Баторы", Польша получает военного имущества (из французских трофеев Германии) на 1 млрд. злотых (т.е. на полмиллиарда рейхсмарок) и немцы инвестируют в строительство в Польше двух новых фабрик (орудийной и танковой брони) взамен утраченных (вестимо это в первую очередь выгодно немцам, т.к. эти фабрики будут принадлежать германскому капиталу)

понятное дело что после более поздней французской кампании немцам явно надо восстановить силы, так что ранее конца 1941 начала 1942 на СССР врятли нападут (да и урок "не начинать войну в неблагоприятных для транспорта условиях" немцы и поляки еще по опыту Литвы усвоили, так что скорее даже - май 1942

[Рюрик]

музыкальное сопровождение для атмосферы https://www.youtube.com/watch?v=hk1e1KZS68E

[Рюрик]

и плакатов для атмосферы:

[sigulin.maxim]

вопрос Познани и Силезии

В возврат Силезии (части верхней точнее) еще верю, но Познань? Немцы вообще то на ней и не настаивали, а хотели только Королевскую Пруссию. Еще в 19 году, границы там провели, с учетом национального состава (так что кусок Познани у Германии оставался). 

[Рюрик]

ок, ясно

[Rzay]

В общем, главной ошибкой Бека с точки зрения чисто шкурных польских интересов была не в том, что он якшался с Гитлером, как его у нас обвиняют, а как раз наоборот, что он не якшался с ним, положившись на англо-французские гарантии, что и привело к войне? 

[Рюрик]

В общем, главной ошибкой Бека с точки зрения чисто шкурных польских интересов была не в том, что он якшался с Гитлером, как его у нас обвиняют, а как раз наоборот, что он не якшался с ним, положившись на англо-французские гарантии, что и привело к войне?

да

особенно если учесть, что в 30-е польская экономика была завязана в основном на Германию

[Rzay]

С другой стороны, когда поляки весной 1939 года обнаружили себя на три четверти окруженными Германией, у них в самом деле было от чего занервничать.

[Рюрик]

к слову - о решении финансовых проблем

французские германские кредиты - кредитами, но что в РЕИ, что в ЭАИ поляки основным способом финансирования индустриализации и модернизации (в т.ч. армии) видели классическое "я еще напечатаю"(с)

Problem zresztą stał się iluzoryczny, gdy w lutym 1939 r. Eugeniusz Kwiatkowski faktycznie przeprowadził dewaluację złotówki, wprowadzając w obieg niemal miliard złotych i przygotowując się do  dodrukowania kolejnych 2-3 miliardów.

т.е. в два этапа планировалось выбросить в обращение до 4 свежеотпечатанных миллиардов (сперва миллиард, потом остальное). Первый этап планировался на сентябрь-октябрь 1939 года (к слову - именно тогда в хранилища банка стали спешно поступать новенькие 50-злотовки образца 1936 года, с печатаньем которых до этого долго тянули (а вот 20-ка образца 1936 была введена в ноябре 1938)

при том, что наличная денежная масса по состоянию на 1938 год составляла 1 млрд. 866 млн злотых

[Рюрик]

РЕИ серии довоенных польских банкнот

1 злотый 1938 - серии A-Z, IA - IŁ

2 злотых 1936 - серии AA-EY

5 злотых 1930 - серии A-Z, AA-EY

10 злотых 1926 - серии A-Z, AA-CZ

10 злотых 1929 - серии DA-GZ

20 злотых 1931 - серии AA-DW

20 злотых 1936 - серии AA-DW

50 злотых 1925 - серии A-Z, AA-AZ

50 злотых 1929 - серии BA-EZ

50 злотых 1936 - успели отпечатать серии АА-AW

100 злотых 1919 - серии А-С

100 злотых 1932 - серии AA-AZ

100 злотых 1934 - серии AI-CZ

500 злотых 1919 - только серия А

1000 злотых 1919 - только серия А

Изменено 3 Dec 2020 пользователем Рюрик

[Вандал]

весна 1940 - дабы обезопасить восточную границу (ибо воевать с Францией Гитлер собирался всё равно, но просто в 1939 к этому был не готов)

Без польской кампании и мобилизации германской армии, Германия не будет готова к агрессивной войне с Францией и в 1940 году. В реале, благодаря разверытванию армии резерва, Германия за зиму 1939-1940 смогла в полтора раза увеличить количество своих дивизий. Без них, у немцев всего лишь паритет с французами. И, главное, полностью отсутствует опыт широкого применения танковых соединений (Литва -- ни в коем случае не замена Польше, расстояния не те и силы не те).

заключается между Московой и Берлином АЛЬТпакт о ненападении с АЛЬТсекретным протоколом - Польша и Литва как "союзнические государства" однозначно в германской зоне влияния. Также в германской зоне влияния в ЭАИ Латвия. Зато немцы не против "советской зоны влияния" на Эстонию и Финляндию, а польскольку в Румынии пока еще неуступчивый англофигл Кароль, то Германия не возражает против того что советы заберут Бессарабию при условии что немцы установят внешнеполитический контроль над остальной Румынией

Зачем Советскому Союзу такой Пакт при более тесном союзе с Францией?

1) В реале, к этому времени, очаг напряженности на Дальнем Востоке будет потушен, и это будет понятно. Советский Союз может сосредоточиться на европейском фронте.

2) Новый Пакт далеко не решает всех проблем безопасности СССР. Киев и Москва все так же уязвимы.