Партийная система выжившей Российской империи

[Berlinguer]

Гитлер и Муссолини очень осторожно подходили к теме репрессий

Ну крайнеправый не-победитель в ГВ а взявший власть либо на выборах либо после социальных волнений по договоренности с монархом, - об огосударствлении крестьян и не подумает

[литовец]

Самый правый политик в Росс.Имп.- П.А. Столыпин. Вряд ли после ПМВ появится более правый....

[Сеня]

огосударствлении крестьян

невнятный термин. Если речь идёт о национализации трудового капитала когда чиновник решает что кому делать то нет. Если же о социализации когда чиновник решает споры помещиков и батраков то да.

[марик]

если правильное голосование, обеспеченное силовым ресурсом то права голоса нет. Голос есть, но права его использовать нет.

Сколько угодно. За нерушимый блок нацистов с центристами или коммунистов с беспартийными. Выборы регулярны. 

никак не помешало чёрному переделу земли и хаосу на местах. Что в конце концов и привело к диктатуре.

Скучно с вами. Какой такой передел, когда по условию РИ сохранилась. Не было революции. А то что без войны эсэры сидели бы в правительстве и не отбирали землю как раз по временным видно. Вполне в русле. Если чего обсуждаете хоть на первый пост попытайтесь посмотреть, а не сразу изливать революционное воспитание. 

Все так, ну типа хоть какая-то аналогия РИ. Отморозок-победитель в столице который не боится крови

Какие могут быть аналогии между правыми и левыми. Между требующими хлебной монополии и рассуждающими про кровь и почву

 

[марик]

Самый правый политик в Росс.Имп.- П.А. Столыпин. Вряд ли после ПМВ появится более правый....

Можно подумать Столыпин из плесени зародился. Таких губернаторов по России наверное с сотню. Саратов не самый известный город. Проявил определенные способности на фоне 1905г и был поднят. Потом и скинут, но не важно. После войны таких, прошедших войну и решительных можно толпами собирать. И не важно какие взгляды. Тут требуется порядок. 

[Сеня]

За нерушимый блок нацистов с центристами

право голоса неотделимо например от права собраний.

Какой такой передел, когда по условию РИ сохранилась. Не было революции

во первых существование российской империи никак не связано с отсутствием революции и присутствием императора. Например 3 рейх существовал когда рулил канцлер-президент-фюрер

без войны эсэры сидели бы в правительстве и не отбирали землю как раз по временным видно.

если не в курсе то эсеры в временном правительстве отсутствие декрета о земле связывали с наличием войны.

[Андрей Каммерер]

БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[марик]

право голоса неотделимо например от права собраний.

Правда? А кто их запрещал кроме антиправительственных? Если что в советской Конституции все это написано. 

во первых существование российской империи никак не связано с отсутствием революции и присутствием императора. Например 3 рейх существовал когда рулил канцлер-президент-фюрер

Во вторых видимо ждать не стоит, но канцлер-президент-фюрер это ни три названия разных должностей, как кому то может показаться. А мне крайне любопытно куда б без революции делся бы империя и император. 

если не в курсе то эсеры в временном правительстве отсутствие декрета о земле связывали с наличием войны.

Какая разница с чем связывали. Вы первый пост хоть прочитать попытались или сразу вылили революционную сознательность? 

[Сеня]

Правда?

судя по декларации прав человека

Статья 20

1. Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций.

Статья 21

 

3. Воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и нефальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования.

[Сеня]

 канцлер-президент-фюрер это ни три названия разных должностей, как кому то может показаться

это три названия государственных должностей объединённых лично в Гитлере согласно референдуму

 куда б без революции делся бы империя и император

странный вопрос-а куда делся например Наполеон 1 и империя  без революции

Какая разница с чем связывали

такая разница что без революции эсеров к власти бы не подпустили, а если бы подпустили то они устроили бы революцию.

[Berlinguer]

без революции эсеров к власти бы не подпустили, а если бы подпустили то они устроили бы революцию

Ну да.

Вообще-то ситуация немного напоминает африканскую 2-й половины века, когда всеобщие демократические выборы провести можно, но только 1 раз

Изменено 20 Nov 2020 пользователем Berlinguer

[марик]

судя по декларации прав человека

Это которая принята в 1948г? Изумительный аргумент для 17г. 

это три названия государственных должностей объединённых лично в Гитлере согласно референдуму

3. Воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и нефальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования.

Все правильно. Права народа. 

странный вопрос-а куда делся например Наполеон 1 и империя  без революции

Оккупация страны, не? И кто ж будет оккупировать сохранившуюся РИ? 

такая разница что без революции эсеров к власти бы не подпустили, а если бы подпустили то они устроили бы революцию.

Зачем эсэрам устраивать революцию, если проводится аграрная реформа. Но вы ж так и не прочитали пятистрочный первый пост и продолжаете. 

 

[Владимир Станкович]

Смотрим РИ Испанию - в ее истории кстати немало параллелей с нашей. Итог печален - падение монархии, революция и ГВ  с поражением от "правачей"  из за склок в пресловутом "однородном социалистическом правительстве" (Левых партий будет правда не четыре как в Испании а как бы не с десяток). С другой стороны - если социалисты призовут на помощь дух русского бунта - таки могут победить - завершив дело левой диктатурой а ля Кастро

[Сеня]

 Оккупация страны, не?

в 15 году оккупации не было

 устраивать революцию, если проводится аграрная реформа

а зачем в декабре эсеры организовали восстание если в октябре начала проводится политическая реформа?

 

[марик]

в 15 году оккупации не было

Наверное и Ватерлоо не было. 

а зачем в декабре эсеры организовали восстание если в октябре начала проводится политическая реформа?

Вы точно из нашего мира? А то как то не припомню восстания эсэров в декабре 1917г. Летом 18г было. Вовсе не по поводу земли. 

 

 

 

 

[Сеня]

Ватерлоо не было

если не в курсе то это в Бельгии. 

декабре 1917г.

1905

[марик]

если не в курсе то это в Бельгии. 

И что? Там бельгийская армия билась с рептилоидами или вы уже не понимаете о чем речь? 

1905

О сколько нам открытий чудных Сеня приносит. Оказывается политическая и аграрная реформа это одно и тоже. Кстати выкупные платежи таки отменили именно по мотивам. Но не до. 

[Сеня]

Там бельгийская армия билась с рептилоидами

вообще то армия королевства нидерландов

политическая и аграрная реформа это одно и тоже

в тех условиях да

[марик]

в тех условиях да

Правильно Сеня! Не сдавайтесь и продолжайте изливать революционную сознательность. 

вообще то армия королевства нидерландов

Это все меняет. 

[Сеня]

революционную сознательность

первую думу и разогнали по тому что она начала разжигать страсти  вокруг земельного вопроса.А после событий революции это резко не понравилось царю.Не начни социалисты восстания-может и аграрная реформа пошла бы лучше

Изменено 21 Nov 2020 пользователем Сеня

[Андрей Каммерер]

Помнится, земельный вопрос активно и успешно решался перед Второй Отечественной, и во время нее. Однако, в бункере это не знают. И о каких помещиках в 1917м блажат неокомми? Данные по землевладению в России давно в открытом доступе. 

Что до неизбежности революции, так в США как-то обошлись без нее и  нормально живут. Во всяком случае, крестьяне там не бедствуют. 

[Сеня]

революции, так в США как-то обошлись без нее и  нормально живут.

зато там была нехилая ГВ. Кстати с Мексикой не хотите сравнить-где помещики нехило отжигали перед революцией

[литовец]

Камерер, смотрмм на Японию- ВМВ проиграли, 2 атомные бомбы на них упали, Но Империя сохранилвсь, Император на троне, люди живут отлично. 

[Андрей Каммерер]

смотрмм на Японию- ВМВ проиграли, 2 атомные бомбы на них упали, Но Империя сохранилвсь, Император на троне, люди живут отлично. 

На счет, "отлично" вопрос спорный. Если так считать реальная стоимость человеко-часа там не велика. Но речь о том, если Россия избегает успешного февральского переворота, то оказывается полноправным победителем в ПМВ. Авторитет царя резко идет вверх. Эконмические и социальные проблемы и без того решались, так с этим в 20е будет хороший выхлоп. Экономика растет, уровень жизни растет, социальная напряженность в рамках допустимого. Какая там революционная ситуация?! - Только в головах немногочисленных Свердловых с уточками и плакатиками. Даже эсеры быстро теряют группу поддержки, ибо крестьянские вопросы решают без них, в пользу порядочных христиан. Меньшевики успешно заслуживают статус "партии нацменов" и занимают свое законное место чучела на огороде. Прочие соцдемы включая комми это чистые маргиналы. На поле партийной борьбы остаются уважаемые конституционные демократы и октябристы. Да, есть хороший шанс на переформатирование Союза Михаила-Архангела в популярную и уважаемую правую партию фашистского толка. 

П.С. февраль 17 и замаравшиеся в нем думаки приведут к закономерному понижению статуса думы. Будет законосовещательная говорильня для выхлопа пара. Затем, лет через десять дозреет до нормального демократического органа власти. Состав поменяется, придут адекватные, способные работать на благо страны, быть опорой правительству и престолу, люди. Но это не сразу. 

[Crusader]

уважаемую правую партию фашистского толка. 

 Вспоминая, что на съезде Всероссийской Фашистской Партии и Русской Фашистской Партии в, кажется, Нью-Йорке - одним из основных вопросов был вопрос об антисемитизме, который одна из партий отвергала начисто, думаю, русские фашисты-таки будут немного отличаться от своих немецких визави, будучи больше похожи на итальянских.