Польша: "Идеальные" ВВС к 1939 имеющимися средствами

[Рюрик]

Итак, берем период 1935-1939, и исключительно за счет уже имеющихся средств, возможностей и перспектив буду моделировать "идеальное" развитие польских ВВС к 1939 году

финансы - только те что есть, дополнительные возможны только то что удастся дополнительно продать или сэкономить

предложения по технологиям - только те, которые рассматривались в реале

основной путь доведения до "идеала" - отказ от принятых в РЕИ ошибочных решений

начну моделирование

[Рюрик]

перво наперво, отменяем две абсолютно провальные программы, которые в РЕИ сожрали кучу времени и ресурсов и привели в итоге к пшику

1) программу тандема "вилк + легкий тридцать девятый"

2) программу авиалайнера "вихер"

перейдем сперва ко второму

это делается легко, просто и элегантно - Польша в 1935 году принимает предложение США на покупку лицензии на "Локхид Электра" на тех мега-выгодных условиях что предлагали американцы, а именно

- стоимость лицензии всего 100 тыс. долларов

- PZL получает монопольное право на изготовление ВСЕХ субподрядов на гражданские "Локхиды" для всех стран контенентальной Европы

- оперативный доступ ко всем новинкам фирмы в гражданском авиастроении

- американская сторона обеспечивает своевременную поставку двигателей для всех гражданских "Локхидов", которые будут строится в Польше

в РЕИ это предложение (как и последующие предложения 1937 и 1938 гг. с аналогичными условиями на "Супер Электру") поляки отклонили чисто по дурости за счет позиции Департамента Аэронавигации "мы будем делать свою машину"

 

а значит, у поляков в производстве есть сперва (с 1937) "Электра"

а с 1939 и "Супер Электра"

 

и Якимуку не надо будет разрываться в ситуации "так мне что делать? лайнер или истребитель?"

 

[Рюрик]

теперь сперва вкратце пробегусь по основным последствиям отмены программы "вилк + легкий 39-й" а потом уже снова вернусь к более подробному их разбору:

1) нет распыления сил, это понятно

2) работа над Ястребом начнется раньше (первоначальный проект в появился в РЕИ уже на рубеже 1935/36, но до самого конца 1936-го по нему не было никакой отмашки, а потом аж до начала 1938 года проект был не приоритетным, так что прототип строить начали только в 1938)

2а) это значит и что с покупкой лицензии на Меркури 8 не будут тянуть до 1937 а примут оное предложение сразу в 1936-м

3) без Вилка и его провала посланная во францию миссия по закупке лицензий на движки вместо того, чтобы приискать на замену провальному "фоке" 14М Марс не дурит, а покупает предложенную лицензию на 14N (предлагали и на 18L докучи, но его поляки врятили примут при любом соусе)

[Рюрик]

но сперва вернемся к более ранним пулавчикам

с которыми в РЕИ сразу две упущенные возможности

первая - просто упущенная возможность подзаработать

в октябре 1935 года было заключено соглашение с Испанией о поставке 36 машин в версии PZL P-11e (конструктивно - тот-же Р-11с в 4-пулеметном варианте с 610-сильным двигателем Gnôme-Rhône 9Krse, аналогичным тому что был на румынской модификации Р-11f). Контракт на оплату первой партию в 15 машин должен был быть подписан в первых числах июля 1936 года, но поляки решили проявить гонор и предложили в итоге еще сырой Р-24 вместо "единадцатки", из-за чего оформление бумаг с Испанией затянулся до октября 1936 года, но в 1937 заказ был аннулирован

в ЭАИ контракт на оплату первых 15 машин и на поставку оставшихся 21 с оплатой по их отгрузке поляки таки подписывают в самом начале июля 1936 года, а т.к. контракт на машины подписан а pacta sunt servanda, первые 15 машин отгружаются в Испанию уже осенью 1936, а оставшиеся 21 - в начале 1937 года. И успеют повоевать. Поскольку контрект подписан ДО начала гражданской войны - то никаких претензий к полякам нет и не может быть

вторая возможность связана с Меркури 8 для самих польских ВВС

разговоры о том, что неплохо бы выпустить версию Р-11 с Меркури 8 для замену устаревших Р-7а шили с 1936 года, но через пень-колоду

в РЕИ дело было так

1937 - первый проект Р-11g уже с закрытой как в Р-24 кабиной но в остальном идентичного с Р-11с в 4-пулеметной версии - "нафиг не нужно, у нас тут испытания Вилка идут, обождем", ибо Р-11g пока в конце 1937 году дошло до его обсуждения в качестве проекта "нам на перспективу истребитель со скоростью 400 км/ч нафиг не нужон"

1938 - Р-Х (Пэ-Икс) как 6-пулеметный гибрид Р-11 и Р-24, "обождёт"

1939 - Р-11g Kobuz который тот-же Р-Х, упс, срочна надо заменять Р-7а и Р-11а, срочно строить! упс, не успели!

в ЭАИ как я уже говорил, покупка лицензии на Меркури 8 происходит уже в 1936, а не в 1937 году. Следовательно тогда-же проработан проект Р-11g а поскольку есть деньги от испанской сделки да и на отмене ненужных программ сэкономлено дофигища (одной только отмены программы Вихря достаточно, чтобы за эти деньги построить сотню пулавчиков), то в 1937 году происходит замена устеравших и изношенных Р-7а на новенькие Р-11g (как и планировалось, для их замены в строевых частях строится 70 новых машин)

 

Изменено 6 Dec 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

теперь возвращаемся к Ястребу

понятное дело, что если он разрабатывается с 1935 года без всего того длительного перерыва, то индекс будет никак не PZL-50. Скорее всего машина получит свободный по состоянию на 1935-й год и оставшийся свободным и впоследующем символичный индекс PZL-34 (символичный ибо "34-ка как наследник 24-ки")

самым главным просчетом авторов Ястреба стало то, что вместо стандартной конструкции крыла был взят кесон Мишталя т.к. он подходил к чудно показавшем себе на Лосе ламинарному профилю IAW-743. Плюс еще Якимук его модифицировал (ухудшив) для того чтобы он влез в короткое крыло. А при всех достоинствах у кесона Мишталя один серьёзных недостаток - он довольно тяжелый. При этом первоначальный проект рубежа 1935/36 гг. не предполагал этих наворотов поскольку еще Лось с его IAW-743 не летал тогда. Первоначальный проект предполагал классическую двутавровую конструкцию крыла. А именно тяжелые и короткие крылья с профилем IAW-743 были "ахилессовой пятой" Ястреба в РЕИ.

первый прототип - еще с двигателем Mercury VIS2 будет облетан на рубеже 1936/37 гг.

хотя проблем с крыльями будет меньше, их все равно придется удлиннять на метр, также как и в РЕИ придется переделывать гаргрот. Равно как и облегчать фюзеляж. В результате, примерно 200 кг массы машины удастся скинуть по сравнению с РЕИ (как за счет изначального применения более легких двутавровых крыльев, так и за счет облегчения фюзеляжа). А т.к. без профиля IAW-743 второй прототип с уже Меркури 8, облетанный летом 1937 года, будет рекомендован в серийное производство

деньги на обновление парка истребителей в бюджетном 1938/39 году уже были (на 300-400 машин), так что уже в конце 1938 - начале 1939 года 200 серийных Ястребов с Меркури 8 поступают в польские ВВС. С нормальным крылом он будет развивать 480 км/ч на максимуме. Вооружение - 4 пулемета

 

с 1938 года также испытан вариант с Gnôme-Rhône 14N07 - и хотя выпуск самого двигателя еще поляками не освоен, но как и в РЕИ, есть французская поставка для 70 машин и построена первая, информационная партия из 30 Ястребов с Гном-Ронами и пушечно-пулеметным вооружением и скоростью 520-525 км/ч

таким образом, у поляков к 1.09.1939 в ЭАИ имеется

устаревшие Р-7а и Р-11а полностью выведены в резерв или вообще списана (к слову - с учетом того что поляки в РЕИ неофициально продавая "в Китай" стрелковку и танчики поставляли оружие республиканцам, то значительная часть списанных Р-7а (именно их, т.к. 11-а у поляков мало) отправится в 1937-1938 гг. "в Китай" т.е. через черные схемы - испанским республиканцам - ибо принип, которым руководствовалась СЕПЕВЕ - "нотинг персонал, джаст бизнес" - если в РЕИ барыжили "де-юре через Китай" списанными танчиками и различной стрелковкой, то почему-бы если есть возможность не по барыжить и списанными самолётиками - деньги, знаете ли, не пахнут

Р-11с 1935-1936 гг. выпуска еще есть в строевых частях, но большая часть машин выведена из строевых частей в резерв и учебные части, общее их число - 120 машин

Р-11g 1937 г. выпуска - 70 машин

Ястреб с Меркури 1938-1939 гг. выпуска - 200 машин

Ястреб с ГномРоном 1939 г. выпуска - 30 машин информационной серии

Изменено 6 Dec 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

а более ранний старт программы Ястреба и отмена программы Вилка и Лампарта также сказывается и на Меве

вариант установки на неё не 14М05 14М07 а Меркури был и в РЕИ, но выбрали именно 14М, а французы подвели с их поставкой, затянув поставку 14М05. В силу чего хотя Мева была испытана осенью 1938 года, двигатели для её постройки в достаточном количестве стали поступать только в августе 1939-го и до войны успели построить только несколько машин информационной серии

в ЭАИ Мева делается не под 14М05, а под уже освоенный Меркури 8, а, следовательно, идет в серийное производство с весны 1939 года

таким образом, к сентябрю 1939 года успеют построить уже около 60-70 серийных машин

[sigulin.maxim]

Берлин то поляки возьмут? 

[Рюрик]

Берлин то поляки возьмут?

нет конечно

[ДмитрийА]

Тогда зачем все эти старания? Какая разница, с новыми машинами всё профукать, или со старыми? Со старыми хоть не так обидно.

Изменено 6 Dec 2020 пользователем ДмитрийА

[Рюрик]

старание - именно что в реалистичном моделировании того верхнего уровня, до которого получилось бы модернизировать ВВС к 1939 году при имеющихся ресурсах и технологиях

[Вандал]

Первоначальный проект предполагал классическую двутавровую конструкцию крыла.

Наверное, все-таки, двухлонжеронное крыло с двутавровыми профилями лонжеронов.

Скорее всего машина получит свободный по состоянию на 1935-й год и оставшийся свободным и впоследующем символичный индекс PZL-34 (символичный ибо "34-ка как наследник 24-ки")

Они же тогда еще с неубирающимся шасси делались, нет?

[Рюрик]

Наверное, все-таки, двухлонжеронное крыло с двутавровыми профилями лонжеронов.

да, наверное именно оно

Они же тогда еще с неубирающимся шасси делались, нет?

да

[Вандал]

да

Неубирающееся шасси создает дополнительную нагрузку на крыло. Ибо, какие обтекатели ни ставь, это, конечно, уменьшает силу сопротивления, но не ликвидирует её. Эта нагрузка как бы крутит крыло в сечении профиля. Шасси выступает рычагом. Не то, чтобы это была неразрешимая задача, но для полета на полной скорости крыло придется укреплять весьма существенно, потому что сила пропорциональна квадрату скорости.