Успеет ли попаданец в античность прокачаться до крионики и заморозить свое тело для оживления в будущем?

[Alex Kimen]

Начал недавно на АТ выкладывать черновик романа продолжения про попаданца в античность "Рождение Богов: Новая эра". 

Основная сюжетная завязка - оживление в альтернативном будущем попаданца/прогрессора, который переместился в античность для ускорения развития цивилизации. 

В прошлых романах прогрессор попал в 430-ые гг. до н.э. в возрасте 23 лет. имея библиотеку человеческих знаний и технологий из XXI века. Ну, и как полагается начал ускорять прогресс.

Я стараюсь делать минимум фантастических допущений и писать максимально реалистично  (насколько это возможно в таком жанре). И возник такой вопрос: 

Успеет ли он прокачать общество/технологии до такой степени, чтобы в старости ( лет через 50-60) его смогли заморозить, для последующего оживления?

И как должна быть выстроена технологическая цепочка?

Спасибо за ваше мнение

 

[Sverv]

Днк сохраняется, вроде, 1000 лет. Если его похоронят в леднике и следующую тысячу лет будут прогрессироваться с утроенной скоростью, то успеют оживить до того, как разложится окончательно.

Если серьезно, то откуда мы знаем, когда научатся оживлять, может душа существует и никогда. Сегодня не умеют.

Edited 16 Dec 2020 by Sverv

[Alex Kimen]

1000 лет - ок. Нужно всего 500. 

Вопрос скорее в технологиях. Если его просто в ледник положить, то вода в клетках мозга замёрзнет и все нейронные связи разрушатся. Нужна глубокая заморозка + предварительное обезвоживание. 

В целом понятно что делать. Но не слишком ли это рояльно?

[Илья]

Днк сохраняется, вроде, 1000 лет. Если его похоронят в леднике и следующую тысячу лет будут прогрессироваться с утроенной скоростью, то успеют оживить до того, как разложится окончательно.

Ну. Сделают его клона без его памяти.

[Alex Kimen]

Ну. Сделают его клона без его памяти.

Тут, главное, конечно, память. Нужно ее сохранить

[Илья]

Тут, главное, конечно, память. Нужно ее сохранить

Не успеет он прокачаться. Только если с собой все взять. 

[Sverv]

Для копирования памяти, без тонкостей, нужна молекулярная модель мозга. Типа мрт, но с гораздо большей детализацией. И потом думать, как по модели восстановить оригинал. Ну, если вся планета будет работать 500 лет над тем, чтобы именно эту технологию прокачать... Наверное, да, реально.

Только это общество будет чем угодно, только не привычным человечеством. Кастовый муравейник без малейшего намека на гуманизм.

Edited 16 Dec 2020 by Sverv

[Alex Kimen]

Только если с собой все взять. 

С собой только электронный носитель с большой библиотекой учебников, чертежей и пр. 

Для копирования памяти, без тонкостей, нужна молекулярная модель мозга. Типа мрт, но с гораздо большей детализацией. И потом думать, как по модели восстановить оригинал. Ну, если вся планета будет работать 500 лет над тем, чтобы именно эту технологию прокачать... Наверное, да, реально.

Спасибо. Я примерно так же рассуждал и к такому же выводу пришел. 

[Telserg]

Заморозить голову в сосуде Дьюара с жидким водородом думаю не так и сложно, водород получаем электролизом, электричество - химическим путем, потери водорода регулярно компенсируем.

Оборудование штучное: медь и стекло с гальваническим напылением.

Другое дело что требуется постоянное обслуживание (все 500 лет или сколько там планируется). По сложности это примерно как сейчас Марсианский проект Маска, уж очень дорого прежде всего, но что и так делать в принципе понятно, технологии и материальная база в наличии.

[Alex Kimen]

Другое дело что требуется постоянное обслуживание (все 500 лет или сколько там планируется). По сложности это примерно как сейчас Марсианский проект Маска, уж очень дорого прежде всего, но что и так делать в принципе понятно, технологии и материальная база в наличии.

Спасибо. Согласен. Если попаданец к этому будет целенаправленно готовиться, то это возможно. (А по сюжету - он будет)

Edited 16 Dec 2020 by Alex Kimen

[Curioz]

"Возвращение Шерлока Холмса", 1987

[Alex Kimen]

"Возвращение Шерлока Холмса", 1987

Спасибо. Не знал об этом фильме. Но идея, конечно, лежит на поверхности...

[Sverv]

Т.е. получается 3 этапа - через 60 лет заморозить, через 500 лет сохранить память на более долговечный носитель (+в течении 1000 сохранить днк), через ххх лет оживить.

[Alex Kimen]

Т.е. получается 3 этапа - через 60 лет заморозить, через 500 лет сохранить память на более долговечный носитель (+в течении 1000 сохранить днк), через ххх лет оживить.

Да. Примерно так и планировалось. Главное - качественно заморозить (быстро и без фатальных разрушений мозга)

[imnot]

Есть ещё варик - обычные -20 и ниже.

Но нужно кровь заменить на специальный раствор сразу после смерти.

То есть старую слить, новую прокачать хоть ручным стимулированием сердца.

Далее, мыши говорят размораживались.

[Heliodromos]

Привет, Алекс.
Это Арсений Меркушев!))))

А если заспиртоваться - память сохраниться?

[Граф Цеппелин]

Для копирования памяти, без тонкостей, нужна молекулярная модель мозга. Типа мрт, но с гораздо большей детализацией. И потом думать, как по модели восстановить оригинал. Ну, если вся планета будет работать 500 лет над тем, чтобы именно эту технологию прокачать... Наверное, да, реально.

Отметим, что ввиду квантовой структуры электронных потенциалов мозга, любое сканирование по определению будет деструктивным.

[prostak_1982]

Для начала, до сих пор нет уверенности, что замороженные сейчас люди смогут быть оживлены в будущем.

Собственно, на этом можно закончить.

[Alex Kimen]

А если заспиртоваться - память сохраниться?

Пожалуй, столько он не выпьет (((

[Neper]

Для начала, до сих пор нет уверенности, что замороженные сейчас люди смогут быть оживлены в будущем. Собственно, на этом можно закончить.

Не-а . Еще можно в ультрарелятивисткий звездолет загрузить ...

[mih-mih]

откуда мы знаем, когда научатся оживлять

Уже, земноводных и рыб в лабораторных условиях оживляли после заморозки, и основные инстинкты они не теряли. Из чего можно предположить, что память в теории можно как минимум частично сохранить.

Главное - качественно заморозить

Главное мобилизовать ресурсы, а для этого надо стать максимально быстро диктатором или царем с абсолютной властью страны с населением хотя бы 2-3 миллиона, где есть заметный слой грамотных людей и достаточно квалифицированных ремесленников. После чего реализуется классическая производственная пирамида с ускоренной сменой 2-х поколений металлообрабатывающих самовоспроизводящих станков, выводящих на уровень точности середины 19 века. Успеть можно, но попаданец должен быть харизматичной личностью и продвинутым до уровня гения менеджером-организатором. Одних справочников мало.

Edited 16 Dec 2020 by mih-mih

[Heliodromos]

Пожалуй, столько он не выпьет (((

 

 

Нее...просто после смерти засунуть в бочку с 98 градусным спиртом

 

[imnot]

память сохраниться?

Теряется. Тут много коллег заспиртовались на форуме.

[Sverv]

ДНК сохраняется дольше 1000 лет:

Дело не в молекуле, а в возможности выделить полное неповреждённое днк из мягких тканей тела.

Edited 17 Dec 2020 by Sverv

[Звёзды Светят]

В среднесоветские времена был такой нф-рассказ:

 

Земля далёкого будущего.

Космический корабль направлен очень далеко.

Рассыпался при выходе из сверхсвета.

Один из землян в посадочной капсуле припланетился на кислородный мир.

Там нашлись гуманоиды с синей кровью.

Прозвали землянина - Красная Кровь.

И устроился он сказочником к местному вождю.

Какое-то время  был в почёте.

А потом вождю не понравилось, что в народце пошли легенды про  коммунистическую Землю где-то на далёкой звезде.

И вождь потребовал от землянина: или он публично назовёт эти сказки  сказками, или ему отрубят голову.

Но землянин знал, что в случае головотяпства его череп будет помещён в местный музей редкостей.

И потому не испугался!

Наоборот, он выдал очередную сказку - что когда-то  прилетят другие земляне и восстановят его по черепу.

Вождь согласился.

Землянин напоследок сказал палачу: "Руби сильнее - у меня толстая шея!"

Череп его долго лежал в музее редкостей.

И - дождался восстановления!

Но восстановили его не земляне - они вовсе не добрались до того мира.

А восстановили его местные,  спрогрессированные сказками про Землю...