Греческие проливы

86 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Король Георг I передумал (ТМ). Точнее, что-то такое произошло в его жизни, что он решил повременить с отречением от престола в 1913 году. И чисто по принципу бабочки, не попал под пулю анархиста Схинаса (вот уж насколько рандомное событие, куда там вашим метеоритам).

 

Проанглийский в целом старый король внимательно следил за развитием ситуации в 1914 году.  После того как грянули "пушки августа", он вместе с Венизелосом начал постепенную подготовку к войне. Параллельно завязались переговоры с руководством стран Антанты. Георг поставил условие - Греция вступит в войну, если по её итогам королевство получит Константинополь. Хотя западные державы и тем более Россия были не в особом восторге от этой идеи, переход Афин на сторону Антанты сулил слишком много выгод, чтобы оттолкнуть греков.

 

Эллины дождались своего часа 5 ноября, одновременно с Францией и Британией объявив войну османам, а вслед за ним - и Германии с Австро-Венгрией. Впрочем, в зимние месяцы 1914/15 года греческие части лишь набирались опыта на Балканском фронте.

 

В феврале 1915 года началась Дарданелльская операция. Союзники получили доступ к портам и каботажному флоту Греции. Кроме того, греки предоставили не менее 7 дивизий, которые должны были укрепить силу Антанты. 

С содействием Греции операция оказалась более успешной. В середине апреля защита турок была прорвана на обоих берегах Дарданелл, после чего началось беспорядочное отступление турок. Англо-франко-греческий флот прорвался в Мраморное море, а союзные сухопутные силы подошли к предместьям Константинополя. Схватка за город оказалось яростной, столицу защищали лучшие части Османской Империи. Тем не менее, после почти трёхнедельного артобстрела и штурма, британцы, французы и греки ворвались в город. Король Георг, лично выехавший на фронт, принял капитуляцию турецкого гарнизона 29 мая 1915 года - спустя ровно 462 года турецкого владычества над греческой святыней...

 

Султан бежал в Анкару и турки продолжили сражаться, но их судьба была предрешена. Уже к концу 1915 года Кавказский корпус русской армии прорвался в Каппадокию, а британские и греческие части заняли большую часть Ионии. Болгарский царь, при всех симпатиях к Тройственному союзу в таких обстоятельствах твёрдо отказался вступать в войну, опасаясь полного окружения враждебными государствами.

 

Германии и Австро-Венгрии удалось по итогам года добиться серьёзных успехов на Восточном фронте. Но на этом хорошие новости для Центральных Держав в этой войне закончились. Наступление в Сербии оказалось провальным. Без удара со стороны болгар сербская армия, которую подпёрли ещё и англо-австралийские части, отбила все атаки австрийцев и даже развернула контрнаступление. К концу декабря султан, поняв бесполезность сопротивления, капитулировал. Гёбен и Бреслау были затоплены. Но ещё раньше через проливы в Россию массово пошли грузы с Запада.

 

Оказавшиеся внезапно против всей Европы ЦД уже с самого начала 1916 года не помышляли ни о чём, кроме спасения лица. Летом 1916 года под одновременным натиском Италии, Сербии, Румынии и России Австрия начала сыпаться. Русские части вышли к Карпатам, а сербские вторглись в Венгрию и Славонию. Едва успев прийти к власти, император Карл начал искать сепаратного мира. Развал Балканского фронта побудил и Германию договариваться. В декабре 1916 года Великая война завершилась.


По её итогам Греция получила всю Восточную Фракию, восточное побережье Босфора и Дарданелл и Ионию. Русские в качестве "утешительного приза" забрали себе почти треть азиатской территории Турции. Мегале Идея наконец была реализована, а Георг I вошёл в иконостас величайших героев греческого народа за всю его 3000-летнюю историю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все довольны, все победили, все молодцы. Так не бивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, подебили-то да, а вот насчёт удовольствия вопрос. Россия может решить, что англичанка обвела ее вокруг пальца с вековечной мечтой о проливах. Болгары тоже пролетели. Делёжка Турции обещает быть. Германия подпишет мир на более щадящих условиях, чем в Компьене. С наследством АВИ тоже будет происходить много интересного. Так что всё только начинается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все довольны, все победили, все молодцы. Так не бивает.

турки явно недовольны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Болгары тоже пролетели.

А не попробуют ли болгары при таких раскладах хоть Адрианополь у турок обратно отбить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не попробуют ли болгары при таких раскладах хоть Адрианополь у турок обратно отбить?

Вполне. И потребовать часть Македонии у Сербии, в обмен на поддержку Антанты. Сербам это вряд-ли понравится, но им деваться некуда, болгарские войска явно помогут против австрияков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия может решить, что англичанка обвела ее вокруг пальца с вековечной мечтой о проливах.

Болгары тоже пролетели.

Они что то могут предпринять, по данному поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Они что то могут предпринять, по данному поводу?

Россия попытается высадить десант во время Дарданельской операции, что бы хоть часть территории получить. 

Этот шаг во многом будет политический, и войска надо будет откуда-то брать. 

Болгары, так же могут рискнуть, и прибрать кусочек турецкого пирога. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не могут ли англичане, чтобы как-то успокоить Россию, дать ей выход напрямую в Средиземное море, через Анатолию? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


Альтпозитива, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не могут ли англичане, чтобы как-то успокоить Россию, дать ей выход напрямую в Средиземное море, через Анатолию?

Как?  Или МегаАрмению., под протекторатом устроить, от Еревана до Киликии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как?  Или МегаАрмению., под протекторатом устроить, от Еревана до Киликии?

Именно так. Под протекторат России всё от Трабзона до сирийской границы и от Баязета до центральной Каппадокии. Правда, в итоге для самих турок останется совсем уж жалкий огрызок вокруг Анкары.

Россия так кстати ещё и выход к Тигру и Евфрату получит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вполне. И потребовать часть Македонии у Сербии, в обмен на поддержку Антанты. Сербам это вряд-ли понравится, но им деваться некуда, болгарские войска явно помогут против австрияков.

Как раз по вопросу Македонии, вроде, в реале обсуждалось, но согласия не достигли. На обещание надавить на сербов после войны болгары не клюнули. Тут, впрочем, есть возможность хапнуть кусок прямо здесь и сейчас за счёт турок. Притом без особого труда, в отличие  от перспективы войны против Антанты за Македонию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Под протекторат России всё от Трабзона до сирийской границы

Имхо, вряд ли. Если Бриты и дадут зеленый свет на мега армению, то Трабзон в эту сферу вряд ли попадет. Слишком много опорных точек у России на черном море получается. Скорее там сделают, что то вроде понтийской республики, под обще антантским протекторатом. И это в лучшем случае. 

Правда, в итоге для самих турок останется совсем уж жалкий огрызок вокруг Анкары.

Да.

Россия так кстати ещё и выход к Тигру и Евфрату получит.

Что для Бриттов тоже не слишком удобно. 

 

Кстати,  а революция то будет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Имхо, вряд ли. Если Бриты и дадут зеленый свет на мега армению, то Трабзон в эту сферу вряд ли попадет. Слишком много опорных точек у России на черном море получается.

Ну в этой ситуации британцам хочешь-не хочешь надо дать России каких-то бонусов. А то у неё из-под носа Проливы увели, теперь надо задабривать.

Что для Бриттов тоже не слишком удобно. 

Ну нижняя Месопотамия в любом случае британская, так что речной транзит всё равно идёт через них. Тут впрочем будет ещё вопрос с курдами остро стоять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Россия может решить, что англичанка обвела ее вокруг пальца с вековечной мечтой о проливах. Болгары тоже пролетели. Делёжка Турции обещает быть. Германия подпишет мир на более щадящих условиях, чем в Компьене

Да, в таких условиях я не удивлюсь русско-германскому монархическому Рапалло.

Кстати. Я бы на месте Георга сделал русским реверанс и договорился о нейтрализации, вечном свободном проходе и т.п.

А не могут ли англичане, чтобы как-то успокоить Россию, дать ей выход напрямую в Средиземное море, через Анатолию? 

Это вряд ли

Если Бриты и дадут зеленый свет на мега армению

Не выдадуд. В реале эти планы отвергли, опасаясь что после войны такая Армения подпадет под германское влияние, по примеру Болгарии

Трабзон в эту сферу вряд ли попадет. Слишком много опорных точек у России на черном море получается. Скорее там сделают, что то вроде понтийской республики, под обще антантским протекторатом. И это в лучшем случае. 

Это уж чересчур. Проливы не дали, так еще и Понт, где русские войска стоят забрать хотят?

 

Изменено пользователем Крысолов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати. Я бы на месте Георга сделал русским реверанс и договорился о нейтрализации, вечном свободном проходе и т.п.

А бритты не обидятся?

Не выдадуд.

Сам не особо в это верю.

Это уж чересчур. Проливы не дали, так еще и Понт, где русские войска стоят забрать хотят?

А что тогда? Мне, просто, не особо понятно, что в том регионе (для сторон) приемлемо, а что нет.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия может решить, что англичанка обвела ее вокруг пальца с вековечной мечтой о проливах.

Собственно, так и будет.Дипломаты сторон сломают на сем немало копий, но факт останется фактом и Россию поставят перед фактом.

я не удивлюсь русско-германскому монархическому Рапалло.

Это будет обставлено переговорным процессом в Стокгольме....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

С потерей Стамбула не потеряна Турция и все силы кинут на Восток, а на западе постараются подписать "временное" перемирие с греками, которые своих целей достигли. На реваншистской волне под звуки революции (а она в случае утраты Константинополя практически детерминирована) турки вполне могут на Кавказе достичь некоторых успехов, на которые британцы немного закроют глаза. Собственно, для российского царя подобный результат с передачей проливов грекам тоже может не устроить и сепаратный мир 1915 обещает быть. Революция, кстати, как мне кажется, тоже.

Изменено пользователем Тарас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. Революция, кстати, как мне кажется, тоже.

И в Германии. Сдали страну без боя! За что умирали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и все силы кинут на Восток

Бедные армяне

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С потерей Стамбула не потеряна Турция и все силы кинут на Восток,

Практически потеряна. Это важнейший промышленный центр, транспортный узел и центр управления. Отсталая азиатская часть страны не сможет все это обеспечить, особенно если учитывать, что и Смирна вероятно будет потеряна.

на западе постараются подписать "временное" перемирие с греками,

Греки не рискнут навлечь на себя гнев Антанты. Скорее уж турки попытаются наоборот умаслить союзников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А греческая армия такая сильная, что стоит риска поссориться с Россией? Проливы же это заветная мечта и могут обидеться если их лишат этого. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Слишком глобально, не рассматривалось ли чтобы Греция просто сохранила Вост. Фракию, но была выбита из Азии и всё остальное как в РИ? Есть смутные подозрения, что в случае разной принадлежности разных берегов нейтральный статус обеспечивался бы только тщательнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия может решить, что англичанка обвела ее вокруг пальца с вековечной мечтой о проливах.

Надоели эти проливы.

Приливы-отливы.

Давайте так - европейская часть греческая, азиатская смогла удержаться и осталась турецкой.

Мир ИРЛ, зато - проливы ничьи по фарватеру. Россия может дружить с одной из держав ситуативно чтобы закрыть проливы. Или с обеими.

По сторонам проливов невиданные укрепления и пушки-колотушки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас