Мир IT-шников

[Сеня]

 клиент у него в основной массе - не IT-шник. Потеряв клиента он потеряет всё

я говорю о том что крупные компании задавят ай тишников индивидуалистов или мелкие фирмы, как они задавили ремесленников. 

[Daniil]

Т.е. вы полагаете, что у IT-шника нет рефлекса "манера говорить как у Геббельса - значит врёт", "говорит не умолкая, не даёт слова вставить - значит какую-то гадость задумал" и т.п.?

Рефлекс-то есть. Но только и говорящие не дураки. Я неоднократно встречал тех кто очень милым и ласковым тоном, простыми словами продвигает люто фашизоидные и людоедские идеи. Все эти так поощряемые в IT-сообществе "soft skills" и прочие мозгомойные методики не просто так придуманы.

И это не где-то в "госкорпорациях" а в весёленьких стартапах с розовыми единорогами, где все друг друга любят и поощряется толерантное отношение к секс-меньшинствам. А в корпорациях всё ещё веселее.

Изменено 23 Dec 2020 пользователем Daniil

[Zenitchik]

я говорю о том что крупные компании задавят ай тишников индивидуалистов или мелкие фирмы, как они задавили ремесленников. 

А я говорю, что крупные компании ориентированы на малограмотного клиента. Без оного они останутся не у дел.

[Zenitchik]

Короче, моё резюме такое: это будет треш хуже ядерной войны. Реально весь мир окажется как в блокадном Ленинграде. Лично я скорее всего сдохну в первую осень..

[Daniil]

Короче, моё резюме такое: это будет треш хуже ядерной войны. Реально весь мир окажется как в блокадном Ленинграде. Лично я скорее всего сдохну в первую осень..

Вот я к этому и веду!

Главный вопрос - сколько в итоге выживет и как будет выглядеть в итоге общество после такой трансформации.

[imnot]

сколько в итоге выживет и как будет выглядеть в итоге общество после такой трансформации.

Бронзовый век без бронзы)

[Вандал]

Ни разу не видел ни одного айтишного бунта, полагаю

Ну, они могут участвовать в других бунтах, но не как самостоятельная сила. То есть, даже здесь они сливаются. Индивидуалисты хреновы. Очень многие айтишники до сих пор исповедуют принцип: "Умри ты сегодня, а я завтра". То есть, я типа такой весь из себя крутой, я знаю и умею много гитик, а потому я востребован на рынке. А если кто будет бунтовать -- тем лучше: я займу его место.

[Вандал]

Нет никого хуже в управленми отставных военных, это дерево и безысходность.

Вот не надо. Хотя, конечно, справедливости ради -- это смотря каких военных.

[Крысолов]

они могут участвовать в других бунтах, но не как самостоятельная сила. То есть, даже здесь они сливаются. Индивидуалисты хреновы. Очень многие айтишники до сих пор исповедуют принцип: "Умри ты сегодня, а я завтра". То есть, я типа такой весь из себя крутой, я знаю и умею много гитик, а потому я востребован на рынке. А если кто будет бунтовать -- тем лучше: я займу его место

Вот-вот. Т.е. даже бунтовать не умеют. Как же тот товарищь говорил наберу аутистов за еду, посажу в коморку и что то там еще, не помню. Смысл в том - что платить можно мало и условиями не баловать, а все равно ни с малейшей попыткой трудового коллектива согласованно выступить в пользу улучшений условий труда так и не столкнуться.

Впрочим он про русских айтишников говорил, как с этим делом у буржуев -  я не в курсе.

[Вандал]

Как же тот товарищь говорил наберу аутистов за еду, посажу в коморку и что то там еще, не помню.

Это если начинающие, да еще из провинции, тогда да. А так, айтишники исповедуют подход: "Зачем бороться? Мест много, если здесь плохие условвия -- найду лучше". То есть, такой товарищ рискует в один прекрасный день обнаружить каморку пустой, только и всего.

[Zenitchik]

что платить можно мало и условиями не баловать

Пф! Ни один аутист не пойдёт работать ПРОГРАММИСТОМ меньше чем за 40 тыс. рублей. И всё равно будет чувствовать себя говном, пока зарплата не вырастет хотя бы до 100 тыс. рублей. После будет успокаивать себя мыслью "ну я не блещу талантом, поэтому и получаю вполтора меньше, чем в среднем по рынку".

Условия - тут от зарплаты зависит. Ради лишних 50 тыс.рублей можно потерпеть заморочки типа жёсткого графика и сдачи рюкзака на хранение на КПП. Впрочем, я предпочитаю так себя не ограничивать.

Хотя, я считаю, что нормой должна стать удалённая работа. Раз все рабочие процессы происходят через интернет - начальству должно быть всё равно, где я сижу.

Изменено 23 Dec 2020 пользователем Zenitchik

[Крысолов]

То есть, такой товарищ рискует в один прекрасный день обнаружить каморку пустой

там была какая то система которую я плохо помню. В ощем, гражданин явно в накладе не был.

Я передал общий посыл. 

Важный момент - гражданин - иностранец, а аутистов он постсоветских отлавливал, если я правильно понял

[Zenitchik]

Важный момент - гражданин - иностранец, а аутистов он постсоветских отлавливал, если я правильно понял

И что? Платить меньше рынка - даже у Яндекса получается со скрипом. В глухом селе без интернета, может, это и будет какое-то время прокатывать...

[Daniil]

Вот-вот. Т.е. даже бунтовать не умеют. Как же тот товарищь говорил наберу аутистов за еду, посажу в коморку и что то там еще, не помню. Смысл в том - что платить можно мало и условиями не баловать, а все равно ни с малейшей попыткой трудового коллектива согласованно выступить в пользу улучшений условий труда так и не столкнуться.

Это так долго работать не будет. "Аутисты" запишут себе в резюме "год опыта в разработке" и уйдут. Дело не в том что они бунтовать не умеют, дело в том что не видят смысла. Зачем кипешить если можно просто повернуться и уйти? Работодатель в IT, в отличие от, например, хозяина завода, не является владельцем средств производства. Средство производства в данном случае голова прогера, а набирать код можно на любом нетбуке - в том числе и на личном компе. Поэтому IT-шник, набравшись опыта, сам диктует условия работодателю, и его держат, по большому счёту, только те деньги которые работодатель платит.

[Крысолов]

И что?

Откуда я знаю? Может ситуация усугубляется тем что советские аутисты еще более забитые чем буржуйские

Это так долго работать не будет

Еще раз, деталей не помню. Помню только что у гражданина все в ажуре было, а к аутистам ни капли уважения. 

За что купил - за то продал.

Дело не в том что они бунтовать не умеют, дело в том что не видят смысла. Зачем кипешить если можно просто повернуться и уйти?

В обещм, возвращаясь изначальному посту. Поскольку все айтишники - то уйти некуда. Значит менее айтишные возьмут палку и загонят более айтишных работать

[Daniil]

Еще раз, деталей не помню. Помню только что у гражданина все в ажуре было, а к аутистам ни капли уважения.

Я вполне вам верю. Даже в столицах я знаю загончики, в которых не верящие в себя люди (или которые просто не в курсе про среднюю зряплату в отрасли) работают "за еду". Просто пояснил что там лютая текучка.

 

В обещм, возвращаясь изначальному посту. Поскольку все айтишники - то уйти некуда. Значит менее айтишные возьмут палку и загонят более айтишных работать

Думаю что всё же не палку. Психология другая. Будут долгие дебаты, в которых более языкатые убедят менее языкатых что последним нужно разгребать дерьмо первых ради общего блага.

Изменено 23 Dec 2020 пользователем Daniil

[Zenitchik]

Значит менее айтишные возьмут палку и загонят более айтишных работать

И кем они будут работать, если отрасль рухнула вместе со всем прочим миром?

Будут долгие дебаты, в которых более языкатые убедят менее языкатых

Более рукастые сделают СЕБЕ нормальную жизнь и будут её оборонять. Остальные сдохнут. Языкастые - это уже следующая итерация.

[Daniil]

а к аутистам ни капли уважения

Кстати вот об уважении - в силу индивидуализма, понятие "уважение" в таком мире будет очень искажённое, скорее всего. Т.е., типа, в глаза всё норм, все подчёркнуто вежливые и преувеличенно милые, а вот за глаза все друг друга будут считать дебилами. Понятно что это и сейчас так, но в реале есть всё же исключения (типа, уважают обычно тех кого считают своими наставниками и т.п.), а здесь это будет поставлено в ранг "доблести".

Изменено 23 Dec 2020 пользователем Daniil

[Крысолов]

И кем они будут работать, если отрасль рухнула вместе со всем прочим миром?

Все вопросы к топикстартеру

Более рукастые сделают СЕБЕ нормальную жизнь и будут её оборонять.

Гоняй палкой языкатых, которые сорганизоваться не могут и подсчитывай прибыль, поди хорошо

[Monsieur R]

мол, хорошо было бы, если бы программисты и IT-шники управляли бы всем миром и вообще если бы весь мир состоял из одних IT-шников.

Угу. Куздру в президенты.

[Владимир Станкович]

Ну... айтишники они разные конечно - есть например в погонах - но преобладает тип хипстера-гика - без навигатора могут не найти и место общего пользования

[Zenitchik]

но преобладает тип хипстера-гика

Я с 11 года в отрасли и ни одного такого не встретил.

[Владимирович]

Ну... айтишники они разные конечно - есть например в погонах - но преобладает тип хипстера-гика - без навигатора могут не найти и место общего пользования

"Суди, дружок, не свыше сапога!" - Александр Сергеич вашего брата насквозь видел, полагаю

[ДмитрийА]

работает - не трогай, очень верный подход, полагаю

Не везде. В энергетике, к примеру, есть такая система ППР - Планово-предупредительных ремонтов. Именно что работающее оборудование по графику выводят в ремонт и капитально перелопачивают.

[Vasilisk]

у айпишника есть дети

 

Замечательная опечатка. Так можно официально называть всех граждан в обсуждаемом государстве, присвоив каждому свой номер. Постоянный или динамический...