Первая мировая война началась в 1905 г. Россия воюет на два фронта.

36 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Теплая ламповая Мировая война без авиаразведки, автомобилей, радио и без связывания атмосферного азота, с малым количеством пулеметов - поди в позиционную все равно перейдет, но Германия ее не потянет, полагаю

Ранняя ПМВ, её ход, это интересно.  Если пороха недостаточно, то как быстро кончатся его запасы в Германии?  Аналогично с крепостями.  Будет ли достаточно артиллерии 1905 года?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будет ли достаточно артиллерии 1905 года?

Штыковые атаки тогда ещё в моде?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Штыковые атаки тогда ещё в моде?

До штыковых надо ещё дойти, а я говорил о крепости казематов и осадной артиллерии.  Где развернётся позиционный фронт?  Сколько продержится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Где развернётся позиционный фронт?  Сколько продержится?

Хватит ли войск у сторон, чтобы создать позиционный фронт? Война началась до принятия немцами Меморандума Шлифена (декабрь 1905 г).  А во времена до плана Шлифена немцы планировали первый удар наносить по России, а от Франции обороняться. Так же в 1890-х у немцев были планы блокады Кронштадта и высадки в Финляндии.  А против России - это в то время только маневренная война. Для перехода к позиционности у России еще нет столько войск (подготовленного резерва). Против Франции скорее всего позиционность будет сразу. Нейтралитет Бельгии не нарушен. Фронт от бельгийской до швейцарской границы. России против наступающих на неё Германии и Австрии поплохеет очень быстро, а Франция врядли сможет пробить позиционный немецкий фронт в Эльзасе и Лотарингии. 

А тут еще у России новая война начинается на Дальнем востоке. Сибирские корпуса остаются там. 

Изменено пользователем kolibri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Он и без войны с Германией ушел бы обратно на Балтику к концу 1904 г. Портовые и судоремонтные мощности на Дальнем востоке не позволяют там долго держать флот ТАКОЙ величины. Так, что к осени 1905 г все броненосцы снова на Балтике. На Дальнем востоке остались только специальные крейсера-рейдеры и канонерки с миноносцами.

Тогда возникают два вопроса. 
1) В чем стратегия предотвращения войны с Японией? Если осознано, что добиться мира можно только поддержанием на ДВ такой большой группировки сил, то какой смысл подобных маневров? 
2) Какова тогда связь между войнами с Японией и с Германией? Тем, что в результате маневров флот остался цел? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В чем стратегия предотвращения войны с Японией? Если осознано, что добиться мира можно только поддержанием на ДВ такой большой группировки сил, то какой смысл подобных маневров? 

Осознанно было, что поддерживать мир можно только, имея превосходящие военно-морские силы, причем, не обязательно непосредственно на театре. Главное продемонстрировать, что русские умеют в межтеатральный маневр как силами флота, так и силами армии, позволяющий в кризисной ситуации сосредоточить на Дальнем востоке превосходящие Японию военные силы. То есть крупные силы армии и флота ушли, но могут в любой момент вернуться. Японцам есть над чем подумать.

Какова тогда связь между войнами с Японией и с Германией? Тем, что в результате маневров флот остался цел? 

Связь прямая. Начавшаяся у России война с Германией не позволяет ей реализовать свое военное превосходство над Японией. Флот и армия, связанные на западе, не приедут на восток. Для Японии настал воровской момент!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У нас было пять "Виттельсбахов", пять "Кайзеров", четыре "Бранденбурга", джва "Адальберта", "Фюрст Бисмарк" и "Принц Гейнрих", а также целая россыпь разноцветных "Бременов" (5 шт), "Газелле" (10 шт), "Виктория Луизе" (5 шт) и корветов, ну и конечно же шихаусские и германиаверфтские трёхсоттонники-истребители. Не то, чтобы этого было достаточно для войны против России, Франции и Англии одновременно, но когда начинаешь очередной "прыжок "Пантеры", бывает трудно остановиться. Единственное, что смущало меня - это союзники. Нет ничего более бессмысленного, порочного и беспощадного, чем вступать в войну, имея в союзе Австро-Венгрию и Италию, и пытаясь склонить на свою сторону Османскую Империю. Я знал, что рано или поздно мы перейдём и на эту дрянь.

Тема себя окупила. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А АВИ как себя при таких раскладах поведёт? Она и в 1914 году до последнего пыталась съехать, а тут пожалуй съедет стопудово: с Францией ей воевать незачем, а с Россией может и побояться. Решит "Побьют пруссаки русских - хорошо, не побьют - мы ни причем, в любом случае наше дело - сторона".

А без единственного союзника в Европе решится ли Вильгельм на войну против двух немаленьких держав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А АВИ как себя при таких раскладах поведёт?

А военный договор с Германией позволяет Австро-Венгрии отказаться от участия в такой войне? Я сам думаю, что в этой АИ даже Италия не съедет из Тройственного союза, так как Франция объявит войну Германии первой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А военный договор с Германией позволяет Австро-Венгрии отказаться от участия в такой войне?

Из австро-германского союзного договора:

Статья 1. В случае если бы одна из обеих империй, вопреки ожиданию и искреннему желанию обеих высоких договаривающихся сторон, подверглась нападению со стороны России, то обе высокие договаривающиеся стороны обязаны выступить на помощь друг другу со всею совокупностью военных сил своих империй и соответственно с этим не заключать мира иначе, как только сообща и по обоюдному согласию.

Статья 2. Если бы одна из высоких договаривающихся сторон подверглась нападению со стороны какой-либо другой державы, то другая высокая договаривающееся сторона настоящим здесь обязуется не только не оказывать помощи нападающему против своего высокого союзника, но соблюдать по меньшей мере благожелательный нейтралитет по отношение к своему высокому договаривающемуся соучастнику. Но если бы, однако, в таком случае нападающая держава получила поддержку со стороны России, будь то в форме активного содействия или будь то путём военных мероприятий, то обусловленное в Статье 1 обязательство полной военной взаимопомощи вступит немедленно в силу и тогда ведение войны высокими договаривающимися сторонами будет также совместным вплоть до совместного заключения мира.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Австро-германский_договор

То есть безусловные обязательства у сторон были только против России и только на случай, если та сама нападет. Как мы помним, в 1914 году Россия и АВИ довольно долго тянули с объявлением войны друг другу, а когда наконец, 10 августа, т.е. поти через 2 недели после начала русско-германской войны, это сделали австрийцы, Николай II написал: "Ну слава Богу!".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

То есть безусловные обязательства у сторон были только против России и только на случай, если та сама нападет.

Россия по-любом объявит Германии войну после того, как Германия объявит войну Франции. А после этого куда австриякам деваться? 1 статья их договора с Германией обязывает. Или они нехорошее слово? Но если немцы победят, то австрияки после этого попрощаются со своей империей, немцы им не простят измены. Врядли они пойдут на такой риск. К тому же урвать что-то от России (а это значит урвать на Балканах) им тоже хочется. Плюс, есть большая вероятность, что Россию с Францией, австрияки будут пинать не вдвоем с Германией, а втроем. К ним присоединиться еще и Италия. А потом еще и Япония.

Изменено пользователем kolibri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас