Чужебойца

[Geralt]

Долго думал куда кинуть тему, то ли в АИ стрелковку так как меня интересут больше ТТХ оружия, то ли еще куда, но пусть будет здесь так как уж очень цели для такой ТТХ альтернативные.
Итак положим на земли таки появились твари наподобие чужих (не прям уж похожие внешне) размер до 2 метров длиной, 150-200 кг веса, очень шустрые, с прочной шкурой (для пробития нужно порядка 10 КДж пули), живучие на ранения, полуразумные, с роевой структурой и быстро размножающиеся, пусть и не так быстро как чужие, а то боюсь человечество вымрет.
Возникла проблема стрелкового оружиия против них, крупноколиберные пулеметы, винтовки и способны с ними справиться, но им ума хватает прятаться на персеченной местности, в городской застройке и т.д. для зачистки и купирования возникающих "гнезд" нужно именно оружие для борьбы накоротке.
Вопрос?
Оружие с необходимым ТТХ - дульная энергия порядка 10 тысяч, относительная компактнасть и поворотливость (вес хотя бы 6-7 кг минимум) и желательно возможность автоматической стрельбы, возможно ли при нынешних технологиях и какими путями?
Понятно что 1 и последний пункт можно сочетать только при скорости пули 2 км/с или даже выше иначе никакой прицельной стрельбы с такой отдачей не выйдет...

Релганы с кондерами в рюкзаке?
подкалиберные пули?
новые пороха или хотя буде такие их бы уже применяли?
более специфические хим. вещества с большой скоростью истечения но неудобные к применению по технологическим причинам?

 

[Сеня]

типа горилл в бронике? 

[Звёзды Светят]

твари наподобие чужих (не прям уж похожие внешне) размер до 2 метров длиной, 150-200 кг веса, очень шустрые, с прочной шкурой (для пробития нужно порядка 10 КДж пули), живучие на ранения, полуразумные, с роевой структурой и быстро размножающиеся, пусть и не так быстро как чужие

 

 

 

 

А если они ещё и приручаются?

 

 

[Daniil]

Возникла проблема стрелкового оружиия против них, крупноколиберные пулеметы, винтовки и способны с ними справиться, но им ума хватает прятаться на персеченной местности, в городской застройке и т.д. для зачистки и купирования возникающих "гнезд" нужно именно оружие для борьбы накоротке.

Огнемёты.

[Geralt]

Огнемёты.

положим не берут или берут если горящее вещество налипнет, но не сразу и успевают порвать энное количество людей

[Geralt]

типа горилл в бронике? 

ну скореее таки ближе к чужим,... (муравьи пауки) с внешним экзоскелетом.

О! жуки из звездной пехоты!

Изменено 25 Dec 2020 пользователем Geralt

[Daniil]

положим не берут

Я вас таки умоляю! Любое животное боится огня (его и люди-то боятся, по совести говоря). Так что если оно не разумное, то оно как минимум опешит и отступит, если не побежит. А если разумное как "жуки" из "Starship troopers" - то это ОЧЕНЬ другой расклад.

[Geralt]

Я вас таки умоляю! Любое животное боится огня

этоже ксеноморфы... если вы не верите в биологию то пусть будет фэнтэзийный сеттинг и демоны))

[Temeluchas]

Пусть будет фэнтэзийный сеттинг и демоны))

Намоленные огнеметы!

 

[Treau Garold]

фэнтэзийный сеттинг и демоны))

Автомат 75 калибра под активно-реактивные осколочно-фугасные снаряды с бронебойным сердечником, евпочя)

[Кот]

Долго думал куда кинуть тему, то ли в АИ стрелковку

Вот сюда: "Стрелковка для иномирья" как раз зашло бы)))

[Граф Цеппелин]

Я вас таки умоляю! Любое животное боится огня (его и люди-то боятся, по совести говоря). Так что если оно не разумное, то оно как минимум опешит и отступит, если не побежит. А если разумное как "жуки" из "Starship troopers" - то это ОЧЕНЬ другой расклад.

А если у него пятимерная броня с точкой энергии вакуума на порядки выше нашей вселенной?

[Geralt]

Автомат 75 калибра под активно-реактивные осколочно-фугасные снаряды с бронебойным сердечником, евпочя)

чет сомневаюсь что наберет убойную скорость на короткой дистанции...
но с большой массой пули (гр. 100) и очень большей снаряда -  (гр. 400) и очень небольшими магазинами по 5-10 снарядов, как эрзац вариант может быть. Благо маршброски (довозят штурмовую группу куда надо)не предполагаются а броники бесполезны

[Geralt]

Вот сюда: "Стрелковка для иномирья" как раз зашло бы)))

ну немножко не то, там как то в рамках существующих концепций. А тут порог в 10 КДж делает привычные и отработанные концепции бесполезными, и надо что то принципиально новое 

[Treau Garold]

чет сомневаюсь что наберет убойную скорость на короткой дистанции...

А это зависит от вышибного заряда)

Марину отдачей руки не вывернет, а для смертных стрельба без сошек или паверармора и так не предусмотрена.

[frogfoot]

А из РГ-6 ничего путного не выйдет?

[caxa111]

Эвакуация мирного населения, химия и высокоточное вооружения. Одиночную цель тоже вытравливать из помещений и закидывать противотанковыми гранатомётами.

[Crusader]

 Я-таки шибко думаю, что если похимичить с составом одноразовых ламп-патронов для советского космического лазерного пистолета - то может получиться интересно. У него там, кажется итак мощность эквивалента мелкашечной 5.6 мм пульке. Т. е. в районе 200 Дж.

 Сделать лампочку побольше, начинку поядрёней, оружие раскормить до массо-габарита автоматической винтовки. Глядишь, и 10 кДж не надо будет - ранения совсем иного порядка будут: ожоги последних степеней с обугливанием тканей + вскипание телесных жидкостей с последующим кровавым взрывом.

 Ну и на сладкое: после первых же выстрелов наш типачужой - ослепнет из-за выжигания сетчатки, а вот стрелку никто не запрещает очёчки тёмные использовать.

Изменено 27 Dec 2020 пользователем Crusader

[asdetr]

Прочтя название темы, я представил себе Василия 2го, покоряющего государство Чужих. 

[Daniil]

если похимичить с составом одноразовых ламп-патронов для советского космического лазерного пистолета

Лазган M39 Galaxy Pattern всё равно сделать не получится. Да и потом, как показало столкновение подразделений 180 Кадианского полка и 2-й гвардейской бронекопытной танковой, какой-то там, Краснознамённой, ордена Суворова и ещё кого-то дивизии ЛВО в одном хитром месте в 1986-89 годах - ну такое себе оружие этот лагзан, АК-74 поубойнее будет. Лазган он по ТТХ скорее к ПП ближе, что-то вроде томми-гана такого перекормленного.

Намоленные огнеметы!

Собственно, да.

А если у него пятимерная броня с точкой энергии вакуума на порядки выше нашей вселенной?

А зачем ему тогда нападать на людей?

Изменено 28 Dec 2020 пользователем Daniil

[Рюрик]

Прочтя название темы, я представил себе Василия 2го, покоряющего государство Чужих.

Я ХОТЕТЬ ЭТО ВИДЕТЬ!

[Crusader]

ну такое себе оружие этот лагзан, АК-74 поубойнее будет.

*восхрюкоташе вельми зъло*

 Лазер, способный передать те же 1300 Дж энергии цели, с которыми в неё лупит 5.45 мм пуля 7Н10 - по последствиям попадания будет недалеко от 12.7 мм пристрелочно-разрывной пули советского образца. Коллега @Tungsten как-то моделировал на баллистическом калькуляторе исход попадания куда менее мощного лазера в кусок пластилина, примерно равного по плотности (да и составу, в целом) человеческому мясу. В двух словах результат сводится ко всем известной фразе: - Кровь-кишки разсодомитило!

Изменено 28 Dec 2020 пользователем Crusader

[Daniil]

Лазер, способный передать те же 1300 Дж энергии цели, с которыми в неё лупит 5.45 мм пуля 7Н10 - по последствиям попадания будет недалеко от 12.7 мм пристрелочно-разрывной пули советского образца.

Угу, угу, совершенно верно! И коллега Tungsten в своих выкладках прав. Но это если всё в условиях чистой комнаты происходит, с кондиционированным воздухом и заданной влажностью. А в бою оно куда более прозаично. Лазган для человека в комке опасен примерно до расстояния около сотни метров (если не в глаза, конечно). А когда на поле боя пыльно, гарь, дым, дождь, г[beep]внище летит во все стороны и вот это вот всё - то и меньше. Разумеется, на короткой дистанции этот эффект не проявляется - метров с 30 при любых условиях получается именно "кровь-кишки-расп[beep]дорасило". Но лазган именно на такие дистанции и расчитан.

Потому я и говорю что лазган это скорее ПП - очень многозарядная штука с большим "останавливающим" (путём отрыва конечностей) действием на сравнительно коротких дистанциях. А автоматная пуля убойность сохраняет гораздо дальше, и из АК до имперского гвардюка можно дотянуться несколько на большей дальности, нежели он дотянется до тебя.

[Crusader]

 А, вы с такой позиции? Ну, тут да. с реальными лазганами всё не так прекрасно, как с их гримдарковыми собратьями, из которых на 300 метров бьют свободно..)

[Daniil]

из которых на 300 метров бьют свободно

Сие имперская пропаганда, чтобы гвардейцам дохнуть превозмогать во имя Императора не так грустно было. На ППШ вон тоже прицел был до километра размечен. А на практике всё не так кучеряво. На 300 метров из лазгана попасть можно, а вот убить - очень не факт.

Ну и в любом случае, возвращаясь к теме - если за реализм загоняться, то при любых раскладах, для получения более-менее убойного импульса из лазера с химической накачкой он должен быть габаритов гораздо побольше чем переносное огнестрельное оружие.