Польско-германская война 1936-го года

[Vasilisk]

И когда Гитлер ввел войска, их военное руководство заявляло политикам что у тех есть только два варианта - либо ничего, либо мобилизация, включая мобилизацию промышленности. И что промежуточных вариантов у них нет, они не планировались и к ним не готовы.

 

Тут поможет только вариант имени Магнума: «Полковник, нет, уже генерал де Голль! Возьмите под своё командование все подвижные соединения и через неделю на этом вот блюде должна лежать голова Гитлера!»

[Magnum]

Тут поможет только вариант имени Магнума: «Полковник, нет, уже генерал де Голль! Возьмите под своё командование все подвижные соединения и через неделю на этом вот блюде должна лежать голова Гитлера!»

Разве это не Палтус предлагал? Впрочем, порой трудно сказать, где заканчивается один и начинается другой.

[Граф Цеппелин]

Из того, что я читал про историю с Рейнландом - проблема в том числе и техническая. Французы вообще не готовили планов ограниченного конфликта. И когда Гитлер ввел войска, их военное руководство заявляло политикам что у тех есть только два варианта - либо ничего, либо мобилизация, включая мобилизацию промышленности. И что промежуточных вариантов у них нет, они не планировались и к ним не готовы. В общем-то все французское планирование и подготовка были отмеченны тенью Великой Войны - готовились только к долгой масштабной войне на истощение. На быстрое реагирование и ограниченные конфликты забили.

Ясно. Спасибо за информацию - не знал.

[чукча]

Таки Бриана-Келлога. Я думаю, мсье Aristide Briand не одобрил бы английского прононса на свой счёт

Да что немец из французов, что немец из англичан, какая разница, и те и другие истинной веры не знают, по русски не говорят...

[de_Trachant]

трудно сказать, где заканчивается один и начинается другой.

Магнум и Палтус - близнецы-братья. Говорим "Магнум" - подразумеваем "Палтус", говорим "Палтус" - подразумеваем "Магнум". Учение мангумизма-палтусизма всесильно потому что оно верно. Нынешнее поколение форумчан будет жить при детерминизме! Предварительные треды выучим и перевыучим!

[Nevrik Xz]

польская армия начинает наступление...

шабли длонь .. ©

[Владимир Станкович]

Могли бы начать такую войну поляки - плюнув на французов и прочих союзников? Теоретически да - они и в 1939м игнорировали мнение Парижа что надо привлекать к делу Красную Москву. Ну а с началом войны - англофранцузам придется влезать в это дело в любом случае

[Vasilisk]

Учение мангумизма-палтусизма

 

Это как? Пусян — величайший диктатор Бельголландии?

[Normalyk]

Пусян — величайший диктатор Бельголландии?

Пусянь всех победил, а Белголландия пару раз пала. Так что, нет.

[ALL]

Французы вообще не готовили планов ограниченного конфликта.

Странно.  Рифская война очень даже напоминает. 

[kinhito]

Блицкриг - короткая высокомобильная война - война агрессора.
Французы строили Линию Мажино - это суть французской стратегии.

[Rzay]

Французы строили Линию Мажино - это суть французской стратегии.

Есть теория, что линия Мажино была нужна англофранцузм как раз для целей блицкрига: чтобы заставить Германию, как 1914 году, нарушить нейтралитет Бельгии, вследствие чего получить возможность самим войти туда и нанести оттуда удар по Руру. В реале так и получилось, но немцы оказались расторопнее.

[de_Trachant]

Пусян — величайший диктатор Бельголландии?

Хеллборн унижает динов в Ближке.

[чукча]

Рифская война очень даже напоминает. 

Это колониальная

[master1976]

Тут поможет только вариант имени Магнума: «Полковник, нет, уже генерал де Голль! Возьмите под своё командование все подвижные соединения и через неделю на этом вот блюде должна лежать голова Гитлера!»

"Но что хорошего произойдет? - вопрошал на сие Гарольд Никольсон. - Это только означало бы коммунизм в Германии". 

[Rzay]

Могли бы начать такую войну поляки - плюнув на французов и прочих союзников?

А какие вообще у Польши в 1936 году отношения с Францией? Продвигавшаяся до того Луи Барту идея "восточного пакта" умерла вместе с ним, а тех гарантий, что стали поводом к ВМВ, Польша запросила только после "Пражской весны" 1939 года.

[ALL]

Это колониальная

Никакой разницы по привлечённым силам.

[Вандал]

А какие вообще у Польши в 1936 году отношения с Францией?

То, что было в реале, нерелевантно для этой АИ. Потому что, как уже писалось выше, здесь предполагается живой и здоровый Пилсудский. Он бы строил внешнюю политику по-другому.

[kinhito]

Пилсудский сохранил жизнь, но потерял разум?

[Voldi]

Пилсудский сохранил жизнь, но потерял разум?

Разверните свою мысль. Попытаться избежать разгрома 39-го года - это потерять разум?

[maxab]

Попытаться избежать разгрома 39-го года - это потерять разум?

организовать саморазгром на три года раньше...

[Voldi]

организовать саморазгром на три года раньше...

доказательства, естественно, не замедлят последовать?

[kinhito]

ЕМНИП при Пилсудском отношения с нацистской Германией были получше.
Ерго - вариант (многажды заявленный) германо-польского антисоветского блока весьма вероятнее.
ПС - о каком таком "разгроме 39-го" идёт речь в 1936? 
В этой АИ у Пилсудского появляется помошник - ясновидящий?
(это типа "попаданец к Сталину" - с теми же печльбными для умника последствиями).

[maxab]

доказательства, естественно, не замедлят последовать?

в 36-ом у поляков нет сил разгромить Германию одним ударом, а промышленные возможности Германии позволяют ей оправится и вынести Польшу за пару-тройку месяцев. Даже имея меньшее число дивизий, германские лучше обучены в плане взаимодействия разных родов войск, чего у поляков не наблюдалось. Т.ч. одна немецкая кадровая дивизий по эффективности будет стоит если не двух, то минимум полторы польских.

[чукча]

ЕМНИП при Пилсудском отношения с нацистской Германией были получше.

Были, хотя смотря с чем сравнивать. Но это не заслуга Пилсудского. В 1934 Гитлер совершил переворот во внешней политике Германии и отказался от до этого выдвигавшихся до этого с начала 1920ых претензий к Польше. Получил в ответ потепление в отношениях и все такое. Это вовсе не означает что он про эти претензии забыл. Когда пришло время, он совершил новый переворот и вспомнил и про те претензии от которых отказался, и добавил к ним еще немножечко сверх.