Присоединение Австрии к Швейцарии

[Rzay]

А вот никто тут до сих пор не поднимал такой альтернативки: Карл Реннер (если кто не помнит, первый канцлер независимой Немецкой Австрии) после того, как к 1920 году стало ясно, что бауэровский аншлюс не выгорит - ну прямо союзники запретили! - повертев голову туда-сюда, сказал себе: "А не присоединиться ли нам к Швейцарии? А что - там Альпы, здесь Альпы, там по-немецки шпрехают, у нас тоже не на суахили, исторически тоже не чужие люди - сами помните, в кого Вильгельм Телль стрелял... К Германии нельзя, а вот про них в Сен-Жерменском договоре ничего не сказано" - и продавил аншлюс в эту сторону?

Как вам такая альтернативка? Все пробелым с Австрией и её возможным аншлюсом снимаются.

 

Изменено 18 Jan 2021 пользователем Rzay

[sigulin.maxim]

А не присоединиться ли нам к Швейцарии?

так швиссы и разбежались... Максимум Форарльберг примут (по нему серьезно размышляли), уже Тироль навряд ли....

[Rzay]

так швиссы и разбежались...

А что, им выход к дунайскому бассейну помешает, чтоб плавать до самого Чёрного моря, возить в Румынию часы, а оттуда нефть? Да собственно нефть и в Австрии есть - а вот про швейцарскую не слышал. А нефть - она в ХХ веке всему голова!

Опять же многовато в Швейцарии протестантов, католики в меньшинстве, а тут такая толпа таковых подвалит!

[Стержень]

Про аншлюсс Австрии Швейцарией даже коротенький рассказ помню был.

Но ПМСМ не взлетит-Швейцария под такое не заточена...

[sigulin.maxim]

католики в меньшинстве

ну так а протестантам то зачем такая напасть? Тем более католики в австрии патриархальные и упертые. Для в значительной мере секурных швиссов (даже для католиков) они совсем не братья...

[Rzay]

ну так а протестантам то зачем такая напасть?

Им замануха с германоязычными - а то эти в Женеве больно наглеют, и в будущем департаменте Юра тоже. 

Тем более католики в австрии патриархальные и упертые. Для в значительной мере секурных швиссов (даже для католиков) они совсем не братья...

Честно говоря, мне казалось наоборот в Швейцарии католические кантоны самые деревенские (Зондербунд, все дела), а австрийцы - наследники космополитической АВИ, стало быть более широких взглядов должны быть.

[Стержень]

Честно говоря, мне казалось наоборот в Швейцарии католические кантоны самые деревенские (Зондербунд, все дела),

Я так понимаю после Гражданской войны 1847 года им там очень сильно мозги вправили

[sigulin.maxim]

Им замануха с германоязычными

вот как раз франкофоны в Швейцарии - сплошь протестанты. 

[Rzay]

Максимум Форарльберг примут (по нему серьезно размышляли)

Кстати, напомните, что там за тема была, а то слышал краем уха...

[sigulin.maxim]

11 мая 1919 года почти 81 %^[6] проголосовавших на региональном плебисците высказался за выход из состава Германской Австрии и начало ведения переговоров со Швейцарией о присоединении к ней, что было связано с преобладанием в Форарльберге лиц алеманнского происхождения, в то время как в основной части Австрии проживают австро-баварцы. Однако итало- и франкоязычные швейцарцы, германоязычные кальвинисты и австрийское правительство были против такого изменения границ и союзники на Сен-Жерменской мирной конференции проигнорировали волеизъявление жителей Форарльберга. Даже в XXI веке около 52 % населения федеральной земли хотели бы войти в состав Швейцарии.^[7]

[Rzay]

Свои империалисты в Швейцарии есть:

 

Все без исключения регионы, показанные на карте (см.выше), помимо экономической мощи, располагают живописными ландшафтами. Ценители превосходного вина уже сейчас бы приняли в состав Швейцарии Южный Тироль и французский регион Франш-Конте.

Некоторые политические силы в Альпийской республике не были бы против расширить границы страны. Так, несколько лет назад Швейцарская народная партия потребовала от Правительства в Берне юридически оформить возможное принятие в состав Конфедерации новых кантонов. Данное положение в Швейцарской конституции могло бы облегчить желающим их путь Швейцарию. Тем не менее, данное требование так и не было выполнено из-за опасений Правительства Швейцарии, что закрепление процедуры вступления в Конфедерацию может быть воспринято соседями как «недружественный политический акт».

https://business-swiss.ch/2014/08/bol-shaya-shvejtsariya-mif-fantaziya-ili-budushhaya-real-nost/

[Rzay]

Лихтенштейн постоянно задирают:

 

Второе техническое нападение зафиксировано 13 октября 1992 года. В ходе военных учений кадеты швейцарской армии получили задание создать разведывательный пост в Тризенберге — небольшом населенном пункте с населением 2500 человек, расположенном в красивой долине, откуда открываются прекрасные виды на окрестности.

Создание разведпоста в таком месте могло бы показаться логичным, если бы Тризенберг… не находился на территории соседнего государства. Однако про это забыли и те, кто отдавал инструкции, и, вероятно, сами кадеты. Ошибку они поняли только тогда, когда жители поселка начали их расспрашивать, что на их земле делают иностранные военнослужащие.

Правительство Лихтенштейна про инцидент узнало после того, как получило от швейцарских коллег официальное письмо с извинениями. Поскольку должностные лица и правовые структуры княжества вторжения даже не заметили, произошедшее в Вадуце восприняли спокойно.

...

Последнее вторжение в Лихтенштейн случилось очень туманной и сырой ночью 1 марта 2007 года. В этот раз границу, сами того не осознав, перешли 170 швейцарских пехотинцев, в экипировке которых не было ни компасов, ни устройств GPS.

Военнослужащие из Швейцарии углубились на территорию Лихтенштейна примерно на километр от границы. Свою ошибку они осознали уже утром, после чего вернулись назад. За все время марш-броска пехота не встретила ни одного местного жителя. Как и предыдущий раз, власти Лихтенштейна о вторжении соседей узнали постфактум, из письма с извинениями.

Издание War History Online отмечает, что местные СМИ этому случаю решили вообще не уделять внимание, а представитель МВД Лихтенштейна Маркус Амман успокоил журналистов фразой: "нет такого, чтобы к нам вламывались на вертолетах".

https://netrmed.livejournal.com/358252.html

[Крысолов]

11 мая 1919 года почти 81 %[6] проголосовавших на региональном плебисците высказался за выход из состава Германской Австрии и начало ведения переговоров со Швейцарией о присоединении к ней, что было связано с преобладанием в Форарльберге лиц алеманнского происхождения, в то время как в основной части Австрии проживают австро-баварцы. Однако итало- и франкоязычные швейцарцы, германоязычные кальвинисты и австрийское правительство были против такого изменения границ и союзники на Сен-Жерменской мирной конференции проигнорировали волеизъявление жителей Форарльберга. Даже в XXI веке около 52 % населения федеральной земли хотели бы войти в состав Швейцарии.

Век живи - век учись!

Лихтенштейн постоянно задирают

При личном общении швейцарцы неоднократно жаловались что Лихтенштейнцы - наглые, скупые и зажравшиеся жлобы, которые обижают приехавших к ним на заработки швейцарцев. Оцените иронию.

[Magnum]

Про аншлюсс Австрии Швейцарией даже коротенький рассказ помню был.

Я даже помню кто был его автором! 

 

Рассказ отстой, конечно, но попал в золотой фонд российской фантастики. Нам не дано предугадать...

 

[Крысолов]

попал в золотой фонд российской фантастики

Напомните плиз.

[Magnum]

Напомните плиз.

https://fantlab.ru/edition117667

 

сам текст тут например

http://samlib.ru/m/magnum/1938-oin.shtml

[ясмин джакмич]

Рассказ отстой, конечно, но попал в золотой фонд российской фантастики. Нам не дано предугадать...

Моя маленькая мечта, чтобы мой рассказ тоже попал туда, несмотря на огрехи)

[Magnum]

Моя маленькая мечта, чтобы мой рассказ тоже попал туда, несмотря на огрехи)

Все в наших руках!

 

[Rzay]

При личном общении швейцарцы неоднократно жаловались что Лихтенштейнцы - наглые, скупые и зажравшиеся жлобы, которые обижают приехавших к ним на заработки швейцарцев.

Как в СССР к Прибалтике?

 

Оцените иронию.

Оценил.

Видимо в современной Европе (западной) чем меньше государство, тем меньше у него проблем - в сравнении с более крупными соседями с их более крупными пробелмами.

[Rzay]

А кстати, вот такая альтернативка: после смерти в июле 1938 года князя Франца Лихтенштейнского, что как известно, стряслось вскоре после аншлюса, лихтенштейнцы, оказавшиеся с трёх сторон окруженными территорией Рейха, запросились под крылышко Швейцарии, в качестве нового кантона (соответствующую организационно-пропагандистскую работу провёл дальний родственник и наследник умершего князя Франц-Иосиф, назначенный регентом как раз в дни аншлюса, предположивший, что его-то уж одним щелчком сгонят и подумавший: "Да ну его нафиг, подамся-ка я подальше отсюда, куда-нибудь в Америку, пока деньги есть!") - как вам? 

[Solowhoff]

Как раз отцы-основатели Швейцарии из 3 кантонов во главе со Швицем, давшем название государству, всегда были и есть католиками с немецким языком. Куча австрийских немецкоязычных католиков против франкоязычных кальвинистов из Женевы им бы не помешала.

[ясмин джакмич]

А кстати, вот такая альтернативка: после смерти в июле 1938 года князя Франца Лихтенштейнского, что как известно, стряслось вскоре после аншлюса, лихтенштейнцы, оказавшиеся с трёх сторон окруженными территорией Рейха, запросились под крылышко Швейцарии, в качестве нового кантона (соответствующую организационно-пропагандистскую работу провёл дальний родственник и наследник умершего князя Франц-Иосиф, назначенный регентом как раз в дни аншлюса, предположивший, что его-то уж одним щелчком сгонят и подумавший: "Да ну его нафиг, подамся-ка я подальше отсюда, куда-нибудь в Америку, пока деньги есть!") - как вам?

Неплохо, но мелко, как сам Лихтенштейн

[Rzay]

Как раз отцы-основатели Швейцарии из 3 кантонов во главе со Швицем, давшем название государству, всегда были и есть католиками с немецким языком. Куча австрийских немецкоязычных католиков против франкоязычных кальвинистов из Женевы им бы не помешала.

И не только франкоязычных: на протяжении последних веков в конфедерации доминировали Берн и Цюрих - вполне германоязычные, но и вполне протестантские.

[Rzay]

Неплохо, но мелко, как сам Лихтенштейн

Честно говоря, смущают меня эти плевки на карте Европы. Исторические недоразумения, зажившиеся на свете по чьему-то недосмотру. Может быть, без них было бы не так интересно жить, но... всё думаю, как бы их привести к общему историческому знаменателю (Австрию тоже - она  конечно, не "плевок на карте", но по большому счёту тоже историческое недоразумение).

А кстати, Вы же любите полезные ископаемые - не просветите про австрийскую нефть (интересно в разрезе другого вопроса)?

[Solowhoff]

И не только франкоязычных: на протяжении последних веков в конфедерации доминировали Берн и Цюрих - вполне германоязычные, но и вполне протестантские.

Ну да. Именно поэтому отцы-основатели и организовали Зондербунд против своего собственного детища. Не получилось, не фартануло.