В Российской империи модно освобождать крепостных.

[марик]

Спасибо Сеня. Я узнал много интересного о землятресении в Китае и узнал где находится википедия. А также выяснил что в какую то книжку вы якобы читали, поскольку текста не увидел. Уж если скачал на титрес, то наверное не мурзилку. А теперь простой вопрос, какое отношение это имеет к освобождению крестьян в России. Почему не пример французских, немецких или прибалтийских крестьян, а именно Китай? Можно не отвечать. Подпись - Бисмарк. 

[Сеня]

Почему не пример французских, немецких или прибалтийских крестьян, а именно Китай?

по тому что вы упомянули  мировую практику существования свободных землепашцев.Большинство которых проживало в Индии и Китае и работали на условиях аренды . Что сопровождалось в те времена повальным голодом, мятежами и радостями поражений в войнах с европейцами.

Изменено 21 Jan 2021 пользователем Сеня

[марик]

по тому что вы упомянули  мировую практику существования свободных землепашцев.Большинство которых проживало в Индии и Китае. Что сопровождалось в те времена повальным голодом, мятежами и радостями поражений в войнах с европейцами.

В смысле с европейцами, освободившими своих крепостных. Что сопровождалось уверенным захватом Азии и Африки. Я всегда знал, что так как обгадит свой народ патриот ни одному врагу не снилось. 

[Сонный]

по тому что вы упомянули мировую практику существования свободных землепашцев.Большинство которых проживало в Индии и Китае и работали на условиях аренды . Что сопровождалось в те времена повальным голодом, мятежами и радостями поражений в войнах с европейцами.

Мы обсуждаем перенесению европейского опыта на Российскую Империю, ограниченным кругом лиц. Для Южных губерний это будет плюс.

[Сеня]

В смысле с европейцами, освободившими своих крепостных. Что сопровождалось уверенным захватом Азии и Африки

а у нас есть лишняя Африка на начало 19 века? Если не нравится Индия то сравните с Мексикой, южной Америкой или Оттоманской империей. Тоже массы крестьян на арендованных землях у латифундистов. Восстания и поражения в войнах

[Сонный]

а у нас есть лишняя Африка

Нет есть лишняя.

Оттоманская империяя.

И проливы наши.

Восстания и поражения в войнах

С чего бы, если освобождение не всех и не везде, а там где это приносит выгоду в том числе крестьянам.

[марик]

а у нас есть лишняя Африка на начало 19 века? Если не нравится Индия то сравните с Мексикой, южной Америкой или Оттоманской империей. Тоже массы крестьян на арендованных землях у латифундистов. Восстания и поражения в войнах

У нас есть Азия, любопытный вы наш. Это если посмотреть на юг. Там всякие турки и проливы, не считая Ирана с теплыми морями. И, да. Расскажите нам чем отличается Латинская Америка от Европы. Которая была колонией, где запрещали развивать промышленность. Что ж у вас ненависть то  такая, отказывать русским в свободе, потому что они не способны жить без плетей. 

А в Европе те стали сильными, кто раньше устроил смену власти, позволив третьему сословию влиять. А его не быает без свободных людей

[Сеня]

а там где это приносит выгоду в том числе крестьянам

где сказано в условиях что приносит выгоду крестьянам?

У нас есть Азия, любопытный вы наш. Это если посмотреть на юг. Там всякие турки и проливы

предлагаете колонизировать Оттоманскую империю? Боюсь что Европа не поймёт .

 Расскажите нам чем отличается Латинская Америка от Европы

бедностью населения.Тем же чем отличалась Российская империя от Европы.С какой радости при замене оброка арендой уровень жизни российских мужиков резко поднимется я не представляю

 

[Сеня]

И проливы наши

через которые хлебушек полученный через аренду у крепких мужиков и пойдёт за границу. Остаётся выяснить что делать с остальным населением которое тоже хочет кушать. Наверное послать воевать за Иран. Там они быстро закончатся

[марик]

Хлебушек и так шел за границу. Ваш Бисмарк. А про ЛА почитайте что нибудь, чтоб понять почему Аргентина в начале века была одной из первых по промразвитию или почему с*х Франции весь 20 век было хуже по все показателям немецкого, но лучше русского. 

[Сеня]

Хлебушек и так шел за границу

ага и ещё помещики были обязаны поддерживать крепостных.

 

[Крысолов]

весь 20 век было хуже по все показателям немецкого, но лучше русского.

Не понимаю о каком именно периоде 20го века идет речь, но сравнивать царскую российскую урожайность с европейской бессмысленно. 

[Сонный]

где сказано в условиях что приносит выгоду крестьянам?

Насильно то не выгоняют, значит выгодно.

через которые хлебушек полученный через аренду у крепких мужиков и пойдёт за границу. Остаётся выяснить что делать с остальным населением которое тоже хочет кушать. Наверное послать воевать за Иран. Там они быстро закончатся

Послать делать индустриализацию. А потом можно и Иран.

 

[Сеня]

Насильно то не выгоняют, значит выгодно.

там не сказано про то что крестьяне согласны.

Послать делать индустриализацию.

а деньги на неё вы возьмёте у кого? Помещики массово разоряются. Или начнёте вытрясать крестьян? Вместе с пролетаризацией села и получите восстание тайпинов.

Изменено 21 Jan 2021 пользователем Сеня

[Сонный]

там не сказано про то что крестьяне согласны.

Кто не согласен могёт в крепости оставатся.

а деньги на неё вы возьмёте у кого? Помещики массово разоряются. Или начнёте вытрясать крестьян? Вместе с пролетаризацией села и получите восстание тайпингов.

С Чего это помещики массово разоряются? Коллега вы что себе опять напридумывали?

[марик]

Не понимаю о каком именно периоде 20го века идет речь, но сравнивать царскую российскую урожайность с европейской бессмысленно. 

Полагаю изотерма подкачала, а не передовые аграрные методы русского крестьянства. 

[Сеня]

 

https://www.kommersant.ru/doc/2503361

как раз в те годы шло разорение и залог имений

 

Кто не согласен могёт в крепости оставатся

крепостному доходчиво объяснят что он могёт а что нет.

 

 

 

[Крысолов]

Полагаю изотерма подкачала, а не передовые аграрные методы русского крестьянства.

Подкачало то что Россия (а так же США, Аргентина и прочая Австралия) - экспртеры продовольствия, они от импорта не зависят. Им урожайность до фонаря, куда важнее прибыльность с гектара

[Сонный]

крепостному доходчиво объяснят что он могёт а что нет.

Почему бы и нет.

как раз в те годы шло разорение и залог имений

И как

Восстания и поражения в войнах

[maxab]

а не передовые аграрные методы русского крестьянства. 

Энгельгардт писал, что у него землю арендовал огородник, получал очень высокие урожаи капусты и продавал ее в городе. А у мужиков с капустой было не очень. Он и спросил мужиков, почему они не учатся у огородника, а те в ответ, потому у него капуста растет, что он колдун и слово капустное знает! Вот и методы, в конце 1890-х проходило исследование крестьян Поволжья, агрономы все пытались выяснить, почему у русских крестьян неурожай и голод а у немецких колонистов и староверов все в порядке, хотя живут они в том же самом уезде. Оказалось три года подряд Пасхальная неделя выпадала на дни когда надо было пахать, как раз земля оттаивала как следует, но еще не пересыхала. Русский мужик был обязан праздновать и не работать славя Бога, за чем следили сельский поп и исправник, а немец и старовер нет, и они в эти дни пахали.

[Сеня]

И как

как это государственные ссуды дворянству. 

Почему бы и нет.

барин объяснит крепостному можно ли идти против барской воли.

 

[maxab]

Им урожайность до фонаря

потому что с большей части территории было сложно вывезти большие объемы груза. хлеб это не соболя, он весят много а стоит мало.

[Сеня]

 а те в ответ, потому у него капуста растет, что он колдун и слово капустное знает!

и все засмеялись

 

[Сонный]

барин объяснит крепостному можно ли идти против барской воли.

Как ни странно шли.

[maxab]

и все засмеялись

ага, а еще почитайте у него как мужики детей от школы спасали... ибо нефиг буквы знать, все равно книжки дорогие.