Венгры в 1848 смогли

[no data]

Развилка: в 1848 была провозглашена независимая Венгрия. Или русские войска не пришли давить восстание, или любители гуляша-чардаша были злее и упорнее, или прилетели инопланетяне и всех спасли - не важно. Меня интересуют дальнейшие события:

• Что будет с Австрией в данной АИ? Сохранит ли империя Габсбургов статус великой державы или будет распилена русскими и прусскими?
• Не вдохновит ли успех венгров балканские на remove kebab восстание против турок?
• Какие перспективы по союзам в Европе?
• Как Российская Империя будет переваривать новополученных славян в своём составе, если распилит Австрию? На сколько трэшовее и угарнее будут революции и гражданские войны в империи?
• Примет ли прусский король предложение Франкфуртского парламента?
• Попадёт ли Италия под влияние Франции окончательно, или же останеться в таком полусыром виде из-за отсутствия угрозы со стороны Австрии?

[Raznij]

Мало вероятно, как не странно венгров ни кто не любил, ониж Венгрию для венгров хотели, а все остальные недочеловеки. Вот и народ из всяких нац меньшинств и шел массово в ДНД записываться и воевать за кайзера батюшку и ридну Вену. Опять же - зачем Пруссии и России, польский сепаратизм. 

[литовец]

Австрия в этой Аи будет разделена.,

[литовец]

Поляков в Росс имп. будет больше, что плохо для империи, чехи попадут в состав Германии единой- интересная развилка

[no data]

недочеловеки

Восстанут, мир будет веселее

[Крысолов]

Или русские войска не пришли давить восстание

некритично

любители гуляша-чардаша были злее и упорнее

куда уж больше

прилетели инопланетяне и всех спасли

а в этом случае последствия будут куда интереснее чем несчастная Свободная Венгрия

[Крысолов]

Я бы на вашем месте сделал развилку из иного хода события на Дворцовской Площади в декабре 1825 году, гражданской военйе в России и массовой пугачевщиной с установлением цезарианской военной диктатуры латиноамериканского типа. Эти ребята, очухавшись, вполне придут на помощь всяким венграм за нашу и вашу свободу. Вкупе с Польской республикой, которым надо вернуть Галицию в родную гавань

[Ярослав Дмитриевич]

Я бы на вашем месте сделал развилку из иного хода события на Дворцовской Площади в декабре 1825 году, гражданской военйе в России и массовой пугачевщиной с установлением цезарианской военной диктатуры латиноамериканского типа. Эти ребята, очухавшись, вполне придут на помощь всяким венграм за нашу и вашу свободу. Вкупе с Польской республикой, которым надо вернуть Галицию в родную гавань

А разве такое развитие событий не приведёт к росту национализма и как следствие претензиям на Галицию?

[Крысолов]

А разве такое развитие событий не приведёт к росту национализма

У кого? У Польской Ржечьпосполиты, получившей независисмость после убийства царской семьи отмороженными декабристами?

[Ярослав Дмитриевич]

У кого? У Польской Ржечьпосполиты, получившей независисмость после убийства царской семьи отмороженными декабристами?

У интеллигенции. Всё же декабристы скорее всего будут декларировать идеалы ВФР и за 20 с лишним лет к 1848 году, интеллигенты руководствуясь этими идеалами придут к национализму и необходимости собиранию земель русских. Не может же такая диктатура за 20 лет никак не повлиять на народные идеи

[Крысолов]

У интеллигенции.

Тогда таких не было

декабристы скорее всего будут декларировать идеалы ВФР и за 20 с лишним лет к 1848 году, интеллигенты

А кто вам сказал что к 1848 году рулить будут декабристы и "интеллигенты", а не, скажем, старообрядческие кланы, поднявшиеся на 20летней войне всех против всех?

[Ярослав Дмитриевич]

А кто вам сказал что к 1848 году рулить будут декабристы и "интеллигенты", а не, скажем, старообрядческие кланы, поднявшиеся на 20летней войне всех против всех?

Без конкретного таймлайна с той же вероятностью может быть всё что угодно, от реставрации монархии, до захвата власти последователями Робеспьера.

[Крысолов]

Без конкретного таймлайна с той же вероятностью может быть всё что угодно, от реставрации монархии, до захвата власти последователями Робеспьера.

Кстати, если кто не видел 

https://www.mirf.ru/book/stories/dmitrij-vishnevskij-kogda-razveetsya-dym-pervaya-chast/

к достоверности претензий много, но мне понравилось

[ALL]

к достоверности претензий много, но мне понравилось

Шесть лет воевать не будут.  Никаких старообрядческих кланов.  1 год заварухи в центре, 2-3 года национал-пугачёвщины на окраинах и будет реставрация с умеренной конституцией. 

[Крысолов]

Шесть лет воевать не будут

Латиносы тоже не предполагали 20 лет провоевать, а поди ж ты 

[Paltus]

Правильное отношение к мадьярам сформулировал сапер Водичка. Помню, пил я пиво в Будапеште с 72-летним дедулей, отлично говорившем на русском. Зашел разговор про исторические обиды, и я невежливо поинтересовался, почему венгры очень старательно хранят память о 1956, но совершенно не помнят, что творили на советской территории во время войны (когда смена венгерского гарнизона на немецкий у местных за праздник считалась). Я не могу в точности воспроизвести его слова (для иностранца он формулировал очень красиво и емко), но смысл в том, что венгры этакие солипсисты, которые чужие интересы, мнения и чувства считают несуществующими. Они и в 1848 такими были. Думаю, не взлетело бы их государство при любом раскладе.  

[Крысолов]

отношение к мадьярам

Давным давно выпивали после семинара с буржуинским датчанином и группой товарищей среди которых затесался наш местный закарпатский венгр (впрочем уже тогда озаботившегося получением гражданства исторической Родины). Лясем-трясем, бла бла бла, упились все до состояния когда что на уме, то и на языке. И что-то зашла речь о венграх. Датчанин немедленно пришел в себя и заорал - не верьте венграм! Наш венгерский партнер кинул нас на большую сумму денег. С ними нельзя вести дела! 

Наш местный венгр немного обиделся и сказал, ну, я сам венгр. На что незамедлительно последовал ответ - ты лично, может, хороший человек, но не верьте венграм!

 

С другой стороны, не так сильно давно, но тоже давно, выпивали мы в разношерстной международной компанией после делового семинара в Шотландии, где я познакомился с венгерским коллегой. Был длинный уважительный разговор, в котором иногда наша маленькая украинская группа между собой чего-то комментировала на русском языке (потому что кое у кого английский был не на уровне). В конце концов, допившись до того же состояния что и в прошлый раз, венгр на вполне сносном русском сказал - вы украинцы, молодцы, между собой когда говорите на русском, то не говорите гадости про собеседника. А с русскими, всегда притворяюсь что по-русски не понимаю, так они между собой какие-только гадости про собеседника не говорят.

Изменено 28 Jan 2021 пользователем Крысолов

[sigulin.maxim]

вы украинцы, молодцы

а как поют!

[Арман Жан]

А меня в Будапеште оштрафовали за безбилетный проезд, с чем я не согласен, так как просто не успел завалидировать купленный билет  надо было оказывается сразу,  перед тем как сесть в трамвай. Даже общая прародина на Южном Урале не спасла.

[литовец]

странный венгры народ, со очень странным языком

[Rzay]

Венгрию скорее бы склонили к участию в Крымской войне, как Сардинию. Так что войска союзников могли не торчать в Крыму, а обойдя Чёрное море с запада, взять Одессу, а то и Киев.

[литовец]

Кстати, кто станет королем Венгрии?

[чукча]

Венгрию скорее бы склонили к участию в Крымской войне, как Сардинию.

Сардинии хорошо склонятся к участию, она далеко. Те, которые близко, типа Швеции, как-то не горели энтузиазмом. 

[Тарас]

Кстати, кто станет королем Венгрии?

Габсбург Гогенцоллерн

Изменено 28 Jan 2021 пользователем Тарас

[литовец]

врядли. Думаю, что все династии великих днржав будут по договору отстранены от пртензий на венгерский престол, т. е ни Гогенцолерны, еи Романовы не займут трон