Попаданец к Чингисхану

[Владимирович]

называют открытый материк Земля Чингисхана и объявляют вечной собственностью Монголии

а потом выжившие индейцы садятся на мустангов и все завертится, полагаю

[Илья]

Колонизация Внутренней Монголии и Маньчжурии не привела.

Я наверное недостаточно четко обьяснил. Китая нет. Вместо него засушливая степь. Кто не смог в кочевника - сдох. Конец фильма. 

Изменено 31 Jan 2021 пользователем Илья

[sigulin.maxim]

И зона рисосеяния схлопывается

Там точно зона рисосеяния? А не гаоляна и пшеницы?

[Илья]

гаоляна и пшеницы?

Я не стал все подробно описывать. С телефона это мучительно.   Грубо- весь Китай  перестает быть пригодным для ведения сх. Ну недавно ж тема большая была. Читатель начинал вроде бы.

[Paltus]

Вот мне всегда казалось, что монгольский культ Чингисхана - это все равно что немецкий культ Гитлера, причем если бы его отбили где-то на подступах к Чикаго.

[Крысолов]

монгольский культ Чингисхана - это все равно что немецкий культ Гитлера

Как говорится - дай срок.

[Neznaika1975]

1. Вырезать китайцев

2. принять православие

3. вырезать западную Европу

 

 

[Каминский]

Вот мне всегда казалось, что монгольский культ Чингисхана - это все равно что немецкий культ Гитлера, причем если бы его отбили где-то на подступах к Чикаго

История любит победителей. Чингиза не только в Монголии чтут. Человек тысячелетия, по версии журнала "Тайм"

[Урус-хай]

А вы закройте глаза и представьте, как такая Монголия, с историей открытия Америки, в  20 веке требует с Англии компенсации за оккупацию исконно монгольских земель и геноцид подданных Великого Хана.

Как Вам Чингисхан в роли Кортеса, покоряющий прерии Америки и Мексику?

Изменено 31 Jan 2021 пользователем Урус-хай

[Звёзды Светят]

Монголия, с историей открытия Америки

 

Из степняков получаются ли мореходы?

 

[Изяслав Кацман]

и вот в 1222 году монголы высаживаются в Калифорнии, обнаруживают и прерии... называют открытый материк Земля Чингисхана и объявляют вечной собственностью Монголии

Коллега, чтобы "обнаружить прерии", монголам нужно пройти через Скалистые  горы и пустыни юго-запада США. Что не такая уж и простая логистическая задача.

[komo]

В принципе  проблема с китайцами северней Янцсы нормально решается. Но вот что делать как раз с многочислеными ханьцами южными южней Янцы  живущими в империи  Сун .  А так рабы-крепосные 1 семья земледельцев на 1 семью кочевников селятся по берегам рек и в балках увлажненых или  предгорьях. Плотности примерно на порядок больше чем у кочевников но по числесности равны или максимум немного больше кочевников. При этом куча мест для перегона скота, выпаса и водопоя в этих местах остается (зимние стоянки-яилы-кишлаки ) . Они за то что живут на земле половину-треть выращеного зерна и заготовленного сена отдают кочевой семье к которой приписанны .   

Кстати есть версия что ВКС была построенна не для того чтоб набеги кочевников отражать, а чтоб собственные осаженные на землю недавние кочевники из федератов или вообще ханьцы-земледельцы которые еще просо и ячмень-гаолян выращивали и свиней-овец разводили не удирали к гуннам или вообще на север от просвещенных чиновников и императора .

Изменено 1 Feb 2021 пользователем komo

[Papa Hotel Whisky]

Разъясняет Чингисхану, что "ходить на Русь" нет смысла. Зато интереснее пройти в Европу путем, которым из Европы шел Александр Македонский - Искендер Двурогий. А вот тааам за морем страны богатые золотом - Ацтлан и Перу.  Надо только построить хороший флот. Чингисхан поверил.

"Чувак, ты все перепутал. Последнее море не там. Оно к югу. По пути к нему увидишь высокую гору. Если поднимешься на нее и вознесешь молитву с самого верха, она гарантированно дойдет до неба. После этого можешь плыть куда хочешь - Высокое Синее Небо тебя не оставит..." 

Чингисхан с армией замерзает при восхождении на Эверест и становится родоначальником мирового альпинизма. В христианстве - святым, покровителем альпинистов и прочих скалолазов.

[Урус-хай]

Коллега, чтобы "обнаружить прерии",

КАЛИФОРНИЙСКИЕ ПРЕРИИ И ЧАПАРАЛИ

http://ukhtoma.ru/geobotany/arc_15.htm

Вот. Так что да найдут монголы степи. А пустыни - в них тоже расселятся - для них Гоби родные места.

 

[Vasilisk]

для них Гоби родные места

 

Вот только в самой пустыне они не живут.

[Урус-хай]

Вот только в самой пустыне они не живут.

Да, но выберут всякие оазисы, пошлют исследователей. Да и монголы спокойно жили и в лесах. Так что неторопливо и спокойно будут расселяться по Калифорнии, поглощая племена индейцев. Мужчин убить, женщин в жены.

А немного позже - когда корабли перевезут еще больше переселенцев - могут и двинут завоевывать Мексику. Одного тумена будет достаточно на всю страну.

А через 300 лет Кортес растерянно смотрит на монгольские юрты и подозревает, что Китай где-то там, поблизости...

Земле Великого Хана, она же и Великая Татария - быть!

Особенно если попаданец и сам поклонник этого мифа.

Изменено 2 Feb 2021 пользователем Урус-хай

[maxab]

А через 300 лет Кортес

какой Кортес? Попаданец должен создать условия чтоб монголы успешно дошли до самого последнего моря и помыли сапоги в Атлантике... Спасение Руси не его задача, он не русофил, а монголофил.

[Владимирович]

Спасение Руси не его задача, он не русофил, а монголофил.

коллега Урус-хай  верит, что каждый приличный человек обязан быть русофилом, полагаю

[Урус-хай]

Спасение Руси не его задача, он не русофил, а монголофил.

А он просто хочет уничтожить ужасный паровоз США, пока их и в проекте нет. Да и чем плох вариант Ордынской Америки?.

ну и дойти до последнего моря - маршрут я уже указывал - через Малую Азию.

Монголы разносят сельджукские княжества, договариваются с Никеей, берут Константинополь (все ленивое и развратное население города - в рабы), и мчатся по просторам Европы...

Так как попаданец, анализируя все может решить, что малоазийский маршрут лучше.

Ну, а если Русь... - то попаданец делает старательно карьеру и это он, а не Субудай-багатур всем командует к 1223 - к Калке.

Никакой казни пленных князей, а просто договор про вассалитет..Разумный - то есть - приглашаем вас идти с нами громить Европу...

В общем вот ваша десятина - ходить с нами давить европейцев и присоединять ее земли.

В 1237 году тумены попаданца снова идут на Киев (Северная Русь ему не надобна), он напоминает - помните договор? все охочие люди пусть пойдут... Сожженные Польшу и Венгрию попаданец передает русским князьям под распил, Даниил Галицкий - король громадного Галицкого королевства, в составе которого и Венгрия... 

А дальше - до последнего моря.

 

 

 

Изменено 2 Feb 2021 пользователем Урус-хай

[sigulin.maxim]

Опубликовано:

Омг, это серьезно?

[maxab]

А он просто хочет уничтожить ужасный паровоз США

А заодно и все остальные паровозы, в первую очередь паровоз Российской Империи. Паровоз должен быть только один - монгольский.

[марик]

А заодно и все остальные паровозы, в первую очередь паровоз Российской Империи

Какая такая российская империя? Уже во втором поколении вассалов вырежут, чтоб не мешали. 

[Урус-хай]

Омг, это серьезно?

Перед глазами попаданца важный фактор - "монгольский напор сточился о русский щит".

И если войны с Русью привели к такой-то ситуации...следовательно, что будет, если ДОГОВОРИТЬСЯ?

Именно договориться. И изначально - монгольские послы не требуют голов половцев как было в РИ.

А предлагают совместный поход - "мы слышали, что у вас грызня с уграми и ляхами, можем подсобить.

.Так сказать - "русско-ордынское вторжение".

Посылка кораблей в Мексику - причина простая. Золото. Тумен монголов + 5000 китайцев вполне справится.

Да и монголы использование вассалов вполне практиковали - вспомним уйгуров. Как Чингисхан их включил в свою империю и потребовал всего--то работать в его аппарате...

Вот и попаданец применяет ту же практику - "самые лучшие чиновники - китайцы и уйгуры, самые лучшие воины нашей Империи - русские".

Вы ведь согласны, что попаданец не обязан повторять РИ? То есть если он пробился в полководцы не хуже Субудая, он может расстараться договориться. Ведь принести Чингисхану на блюдечке свежезавоеванный улус - это совсем другое, чем прийти с поражением от булгар. Он ведь помнит, как СССР и МНР вместе воевали с Японией.

 

Изменено 2 Feb 2021 пользователем Урус-хай

[Magnum]

Что он сможет дельного насоветовать, и успеет ли построить Вселенскую Монгольскую империю?

Гигиену внедрить. Всем носить маски. Соблюдать дистанцию...

 

[Sverv]

Гигиену внедрить. Всем носить маски. Соблюдать дистанцию...

Размножатся и передохнут от голода или в борьбе за кусок конской колбасы.

Гигиену - монголам, прочим народам социальная дистанция при исполнении супружеских обязанностей, налог на мыло, золу и дрова для бани.

Изменено 2 Feb 2021 пользователем Sverv