Смерть Гитлера в 1942 году

[Valhallan Guardsman]

Итак, Гитлера убивают в 1942 году, ориентировочно - январь-февраль. Способ не столь важен.

Последствия? В первую очередь то- будут ли немцы продолжать боевые действия на Восточном Фронте, или Великая Отечественная закончится уже в 1942 году

[SerB]

Последствия? В первую очередь то- будут ли немцы продолжать боевые действия на Восточном Фронте, или Великая Отечественная закончится уже в 1942 году

<{POST_SNAPBACK}>

1. Будут. В январе-феврале панические настроения у них плюс-минус преодолены

2. Не закончится. Требование о безоговорочной капитуляции будет так и так. Достали немцы двумя мировыми. А на безоговорочную до полного разгрома немцы не пойдут

[039]

Требование о безоговорочной капитуляции будет так и так. Достали немцы двумя мировыми

<{POST_SNAPBACK}>

Тем не менее, это требование было выдвинуто лишь в январе 1943. Кто знает, что бы изменил за год новый фюрер.

[Ратибор]

преемник вероятно Геринг... может пойти и на мировую..

[Граф Цеппелин]

Последствия? В первую очередь то- будут ли немцы продолжать боевые действия на Восточном Фронте, или Великая Отечественная закончится уже в 1942 году

Вообще-то 1942 год - максимальные успехи Оси повсеместно. И Сталин еще не чувствует себя уверенно. А немцы как раз вовсе не считают себя проигравшими!

Так что если мир и будет, то на неприемлемых Сталина условиях!

:mellow:

[Valhallan Guardsman]

Вообще-то 1942 год - максимальные успехи Оси повсеместно. И Сталин еще не чувствует себя уверенно.

Поэтому именно этот год и взят

С другой стороны- без Гитлера вся идеологическая "основа" войны у немцев просто-напросто рушится. А "хлебнуть лиха" на Восточном Фронте они уже успели (тут и битва под Москвой, и партизанские действия, да и "генерал Мороз")

[SerB]

Тем не менее, это требование было выдвинуто лишь в январе 1943. Кто знает, что бы изменил за год новый фюрер.

<{POST_SNAPBACK}>

Единственный спобоб для немцев избежать требования о безоговорочной капитуляции ИМХО - это немедленный оход к границам 38 года и обещание репараций.

На что, понятно, ни один человек из верхушки Рейха не пойдет - "временные неудачи" в России закончились, в Пустыне все ОК, европа под ними, Япония гоняет (пока) США.

Т.е. вместо Гитлера должен быть ОЧЕНЬ дальновидный и информированный политик

И то еще не уверен в реакции СССР, США и Великобритании

[Ратибор]

Т.е. вместо Гитлера должен быть ОЧЕНЬ дальновидный и информированный политик

<{POST_SNAPBACK}>

если только Шпеер...

[Ратибор]

"временные неудачи" в России закончились

<{POST_SNAPBACK}>

ну в феврале это еще неопределенность.. Вот после Крыма и Харькова, да.. но это спустя три месяца..

[Curioz]

в феврале это еще неопределенность

<{POST_SNAPBACK}>

Демянский котёл!

Кто знает, что бы изменил за год новый фюрер

<{POST_SNAPBACK}>

Для начала надо хотя бы определиться с кандидатурой нового фюрера и как скоро он вступит в должность, а то грызут меня смутные сомнения... Старый-то перед смертью успел взвалить пол-вермахта на себя лично...

[kinhito]

Скорее всего будет Гёринг.

[Raznij]

Там еще Гейдрих жив - тот еще персонаж.

И возможности у него не маленькие - может и подвинет Геринга, у них все совсем между собой не безоблачно было.

[DXV]

В общем, намечается большая грызня в верхах. На армии это вряд ли скажется хорошо (но не думаю, что и сильно плохо). А вот наступления почти наверняка приостановятся... В общем, некоторе время будет неопределенность. Вопрос - какое?

[Ратибор]

И возможности у него не маленькие - может и подвинет Геринга

<{POST_SNAPBACK}>

но с Герингом ему тогда не тягаться.. тот преемник официальный

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

У Мартьянова, в "Ядерном лете 39-го" есть рассказ о взрыве в самолёте Гитлера в 1943-ем. С весьма неожиданным концом...

[kinhito]

Хайдрих - конечно голова, но, ему ещё до вершины далеко.

[kinhito]

Понятно, чо "блицкриг" в России не удался, а "войну ресурсов" Германии не выиграть. Так что - возможны варианты...

[MGouchkov]

Шелленберг в своих воспоминаниях говорит что ставя летом 42ого года в Житомире вопрос о мире перед Гиммлером, он его и аргументировал тем что сейчас время максимальных побед Германии,- данные о соотношении объёмов военного производства дают основу думать что дальше Германии будет- "не так".

[kinhito]

Понятно, чо "блицкриг" в России не удался, а "войну ресурсов" Германии не выиграть. Так что - возможны варианты...

[Ратибор]

Так что - возможны варианты...

<{POST_SNAPBACK}>

только вот на нкаких условиях на мир согласятся янки с англами?...

[Curioz]

На армии это вряд ли скажется хорошо (но не думаю, что и сильно плохо).

<{POST_SNAPBACK}>

Ну начнём с того, что меняется Верховный главнокомандующий и шеф ОКХ и надо искать новые кандидатуры...

на нкаких условиях на мир согласятся янки с англами?...

<{POST_SNAPBACK}>

Ни на каких скорее всего, если уж не согласились в 1940 и 41!

[Raznij]

Дык Хайдрих - не для себя старатся будет есно.

А вот компашка Хайдрих-Гимлер-Шелеберг-Мюллер - может вполне начать бучу.

В случае смерти Гитлера - позиции СС и партии повисают в воздухе. Зачем они армии???

Кстати вроде у Шеленберга было упоминание о Хайдрихе в связи с сепаратным миром в 1942 (там еще, что-то о японском посредничестве между СССР и рейхом упоминалось)

Мне вот не понятно, что скажут Крупп&К (промышленики). Геринг со своим концерном - им сооовсем не нужен.

[kinhito]

Итак, образуются партии: Гёринг с лоялистами (ЕМНИП Гитлер назначил его No.2 ещё перед Польшей), SS, собственно Партия, крупный бизнес (вероятно с технократами типа Шпеера), собственно Вермахт.

Особого антагонизма не видно - все понимают, что любая резкая перестановка будет губительна - потому борьба будет, скорее всего, подковёрной.

Особых альтернатив тоже не видится - ни англосаксы, ни Сталин на сепаратные переговоры не пойдут.

Или?

[Raznij]

Возможно - некое коалиционное правительство? - так сказать до конца войны.

Дележка постов будет еще та.

Вопрос главнокомандующего встает очень остро.

Отношения армия-СС - вообще песня. Как ресурсы то делить и дивизии формировать.

[Крысолов]

Союзники пойдут на сепаратные переговоры когда запахнет жареным - русские подойдут к границе Польши.

Германия может заключить сепаратный мир, но придется перерезать НСДАП и выдать кое-кого из верхушки головой.