Астероид с отрицательной массой


29 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Лет через дцать через Солнечную систему пролетает сорокакилометровый сфероид, состоящий из металлического вещества, при приложении к телам из которого силы они ускоряются не по вектору ее приложения, а по обратному ему. Химические свойства хрендостания соответствуют осмию.

Волей ИЛМ и авторским произволом хрендостаноид, метаясь между объектами Солнечной, в достаточной степени уравнял скорости с Землей, чтобы стоящий под парами колонизационный корабль Маска имел возможность его догнать и слегка обклеить солнечными батареями и ионными буксирами на прочной подложке. Ввиду того, что несколько нетрадиционные для астероида поведение и спектрограмма к этому моменту навели большинство земных астрономов на однозначную мысль о искусственном происхождении пришельца, у них имелась и мотивация.

Каких последствий можно ожидать для человечества (не считая понимания, что эта физика сломалась, несите следующую)? Стоит ли вообще тащить эту бандуру к Земле, учитывая, что устроить апокалипсис с ее помощью гораздо проще, чем торадиционной астероидной бомбардировкой? Какое применение можно найти ей в быту, не считая дешевой антигравитации, нестабильного и опасного перпетуум мобиле и халявной космонавтики практически без ограничений (на сдачу, как обычно, релятивистскими торпедами из найденных на свалке запчастей)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отрицательны все три массы? Инерционная, активная гравитационная и пассивная гравитационная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

при приложении к телам из которого силы они ускоряются не по вектору ее приложения, а по обратному ему.

Но как? Приложение к этому чуду любой силы в том числе между атомами самого тела вызовет движение навстречу силе, увеличение силы взаимодействвия, еще больше ускорения, еще больше силы...

 

В общем долбанет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Приложение к этому чуду любой силы в том числе между атомами самого тела вызовет движение навстречу силе

Если это отталкивающая сила, то да.
А если притягивающая, то он наоборот, будет ускоряться ОТ её источника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще там забавно получается - одноимённые заряды отталкиваются и потому будут сближаться, а разноимённые - притягиваются и потому будут удаляться. То есть если представить себе изначальную водородную плазму из минус-массовых протонов и электронов, то в итоге мы получим два разноимённых шара, которые постоянно уплотняются и при этом разлетаются друг от друга. Электрическая сингулярность - такого Вселенная ещё не видела. Гравитационные сингулярности просто отдыхают - они на тридцать с чем-то порядков слабее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если притягивающая, то он наоборот, будет ускоряться ОТ её источника.

 

Как такой объект вообще мог приблизиться к любой гравитационной массе, включая Солнечную систему в целом? Даже если он каким-то образом залетел в неё, то немедленно вылетит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

то немедленно вылетит.

Не обязательно. Если у объекта отрицательная инерционная масса, то он будет стремиться в сторону оказываемого на него давления. Интересно, а частицы самого объекта как будут между собой взаимодействовать? Не превратится ли объект (или его часть) в доли секунды в чёрную антидыру.

Изменено пользователем Пошесть Пасхальная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

активная гравитационная и пассивная гравитационная?

Активный и пассивный - это не из физики, а совсем из другой оперы.

в том числе между атомами

Никто не учитывает гравитацию в межатомном взаимодействии, в силу её ничтожности. Она на 40 (или 42?) порядка меньше электрического взаимодействия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если притягивающая, то он наоборот, будет ускоряться ОТ её источника.

Притягивающая сила у нас обычно гравитационная, а вот отталкивающая электромагнитная, которая на много порядков сильнее. Тело из такой материи или взорвется, или схлопнется в мини-ЧД которую анти-ускорением выбросит в межгалактическое пространство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

при приложении к телам из которого силы они ускоряются не по вектору ее приложения, а по обратному ему

Это не отрицательная масса. Это именно то что вы сказали - инверсия векторов приложения силы. Если всё вещество тела имеет такие свойства, то вопрос тогда, что произойдёт с самим телом? Оно просто не сможет сохранять свою форму, взорвётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще там забавно получается - одноимённые заряды отталкиваются и потому будут сближаться, а разноимённые - притягиваются и потому будут удаляться. То есть если представить себе изначальную водородную плазму из минус-массовых протонов и электронов, то в итоге мы получим два разноимённых шара, которые постоянно уплотняются и при этом разлетаются друг от друга. Электрическая сингулярность - такого Вселенная ещё не видела. Гравитационные сингулярности просто отдыхают - они на тридцать с чем-то порядков слабее.

Вы разгадали феномен шаровых молний. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как такой объект вообще мог приблизиться к любой гравитационной массе, включая Солнечную систему в целом? Даже если он каким-то образом залетел в неё, то немедленно вылетит.

А вот тут и забавно.
Отрицательная пассивная гравитационная и отрицательная инерционная друг друга компенсируют. То есть гравитация обычных тел его отталкивает, но поскольку он на отталкивание реагирует, как на притяжение, то в итоге летит всё-таки в сторону источника гравитации. Минус на минус даёт плюс - траектория такого тела в гравитационном поле не будет отличаться от обычной частицы той же массы.
Вот с электромагнитными полями всё веселее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отрицательную массу уже обсуждали, И возможно не один раз. Казалось бы всё еще тогда стало ясно, но странные высказывания, кажется, не сильно изменились

Вот с электромагнитными полями всё веселее..

Ну давайте повеселимся вместе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отрицательную массу уже обсуждали,

Я не участвовал, так что кидайте ссылку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так что кидайте ссылку.

Откуда же я её возьму?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот куда масса электрона входит существенным образом - это уравнение Шредингера. И я сильно подозреваю, что если в нем изменить знак массы, то атомов просто не будет - поскольку дискретный и непрерывный спектры поменяются местами в энергетическом пространстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

активная гравитационная и пассивная гравитационная

Мне почему-то кажется, что только эти две.

И, поскольку он что-то говорит про аналогичные химические свойства, то атомы этого вещества состоят из нормальных электронов и отрицательно-массивных аналогов нуклонов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не совсем, но близко.

https://chtoes.li/proton-earth-electron-moon/

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И каким же это образом данное вещество сможет экранировать гравитацию? А для приличного гравитационного вечного двигателя 14-ти микрон в секунду в секунду маловато будет.

Изменено пользователем taras-proger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В общем долбанет.

А если они отталкиваются? Подкрутите или плотность, или химические свойства. Например, если химически это рутений, а плотность осмия, то атомы отталкиваются, ускоряясь друг к другу до уравновешивания отталкивания собственной гравитацией. Вот планета из такого вещества состоять не может, её порвёт собственной гравитацией. И астероид из такого вещества не может быть рыхлым.

Изменено пользователем taras-proger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если это отталкивающая сила, то да. А если притягивающая, то он наоборот, будет ускоряться ОТ её источника.

Опять же навстречу силе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не обязательно. Если у объекта отрицательная инерционная масса, то он будет стремиться в сторону оказываемого на него давления. Интересно, а частицы самого объекта как будут между собой взаимодействовать? Не превратится ли объект (или его часть) в доли секунды в чёрную антидыру.

Гравитационный радиус белой дыры такой массы заметно меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Активный и пассивный - это не из физики, а совсем из другой оперы.

Если уж делить массы на виды, то их и должно быть три:параметр, определяющий реакцию на силу, то есть инертная масса, параметр, определяющий способность создавать гравитационное поле, то есть активная гравитационная масса, и параметр, определяющий отклик на стороннее гравитационное поле, то есть пассивная гравитационная масса. Обе гравитационные массы равны по третьему закону Ньютона, но философски их различить можно.

Изменено пользователем taras-proger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но философски их различить можно.

Философски это не ко мне, а к философам.

 

В механике Ньютона есть инертная масса (что в уравнении движения Ньютона) и гравитационная (в выражении для силы гравитации). В неханике Ньютона они могли бы быть и разными, хотя измерения показывали что они одинаковые. А в теории гравитации Эйнштейна, масса одна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В механике Ньютона есть инертная масса (что в уравнении движения Ньютона) и гравитационная (в выражении для силы гравитации). В неханике Ньютона они могли бы быть и разными, хотя измерения показывали что они одинаковые. А в теории гравитации Эйнштейна

Эйнштейн показал, что они эквивалентны. Но это два аспекта одной сущности, а не один. На самом деле даже три, если рассмотреть отдельно создание поля и отклик на поле.

Изменено пользователем taras-proger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас