Идеальное жилище крестьян.

[Шкипер]

Или веселее - опалубка общая, а смесь внутри под цемент.

А где брать арматуру и сам цемент?

Пуцилан он  Риме

Если у нас биотехнологии, нужен слабо горючий и плохо гниющий тростник ,камыш...

Тогда или сруб или саман, делаем маты из тростника,их к стенам и все это под глиняную штукатурку.

 

[Шкипер]

О кстати , вспомнил, есть технология, которая зайдет автору.

Глиночурка, реально из говна и палок.Самое смешное народ  ведется. Весной одному клиенту буду такой сарай строить. Хотят люди странного...

[Эрнесто де Сырно]

А теперь смотрим на потребную точность распила.

Что мешает просто положить бревна в два ряда? Бревна обтесать или обпилить, чтобы подогнать друг к другу, щели забить паклей. Гвозди используем деревянные, из твёрдых пород дерева, перед вбиванием сверлим отверстия. 

Пила - хайтек, в России распространилась только после Петра 1, хотя в Европе были раньше.Потому  вполне возможно, что у эльфов ее нет.

Скорее всего, у эльфов пила есть. Если они много работают с деревом, то должны изобретать деревообрабатывающие инструменты быстрее других народов. Кроме того, пила жкономит древесину, что очень важно с точки зрения эльфов с их сакрализацией деревьев. Да и фанеру они как-то получают.  Вместо пиления доски можно получить расщеплением и последующим обстругиванием бревна. А ещё, хотя на пилу требуется более качественный металл, чем на топор, требуется его меньше. 

А где брать арматуру и сам цемент?

С ниним все оочень печально. Для получения цемента современного типа нужен обжиг при высокой тнмпературе. Римский цемент получался в результате обжига в естествннных условиях, из некоторых вулканических пород. Скорее всего, сырье для древнего бетона будет недоступно. Хотя возможны разные средневековые варианты цемента, все они сомнительного качества. Хотя все же лучше раствора извести.

Для крестьян цемент и его аналоги однозначно не подходят по причине дороговизны. 

Глиночурка, реально из говна и палок.

Что-то не оочень ннравится. В глиночурке волокна в чурках идут вдоль направления распространения тепла, а значит теплопроводность у них выше - хата холоднее. Да и глина будет мостиком холода. 

слабо горючий и плохо гниющий тростник ,камыш...

Что-то мне кажется, чтр сласлабогорючим его будет сделать сложно. Негниющим - можно, а слабогорючим... Хотя... А если взять камыш и чем-нибудь пропитать? Поташом, солью, содой, известью? Для не эльфов - вполне рабочий вариант. Для эльфов - у них есть дерево с подходящими свойствами и они не заморачиваются. В крайнем случае применяют глиняную штукатурку для огнезащиты. 

Тогда или сруб или саман, делаем маты из тростника,их к стенам и все это под глиняную штукатурку.

Мне нранравится это вариант. Считаю, что для огнезащиты штукатурки хватит.

 

Крыша. Лучший, но дорогой вариант - черепица. А есть ли какие-ниюудь альтернативы? Чтобы дешево, и пожаробезопасно? Хотя бы на уровне "не загорается от одной искры, вылетевшей из трубы"? 

По моему, лучший вариант - дранка. Можно попробовать пропитать её чем-нибудь, вот только дождь вымыет большинство поопиток. Глиняная штукатурка - тоже улетит. 

Внутренне помещение обязательно надо побелить, чтобы было светлее. На ококна постпоставить толстые, теплоизолирующие ставни, которые закрывать на ночь.

[digger]

 Колотый сланец, та же черепица, но дешевле.Или черепица, она же битые горшки, продукт боя и брака.Недостаток черепицы и сланца - тяжелые, надо толстые и частые стропила. 

[Шкипер]

а значит теплопроводность у них выше - хата холоднее.

Не скатывайтесь в ересь дома -термоса. Один черт вам топить печь и проветривать дом надо. Пока не будет возможности делать центральную приточно-вытяжную вентиляцию с рекуператором,лишние пара процентов теплоизоляции ничего не дадут.

[Шкипер]

Колотый сланец, та же черепица, но дешевле

Сланец круто,но  он, зараза, не везде водится, так что тес, гонт, камыш, солома, или земляная крыша с газоном.

[Эрнесто де Сырно]

Или черепица, она же битые горшки

Крыша из битых горшков - интересная идея. Если пищу готовит в керамическом горшке, то он долго не проживет - треснет от неравномерного нагрева. А значит, будет постоянное поступление горшков, не пригодных для приготовления пищи. 

Не скатывайтесь в ересь дома -термоса. Один черт вам топить печь и проветривать дом надо. Пока не будет возможности делать центральную приточно-вытяжную вентиляцию с рекуператором,лишние пара процентов теплоизоляции ничего не дадут.

Тут имеет значение то, что хорошая теплоизоляция будет тоньше, чем плохая, а значит и весь дом при требуемой теплоизоляции обойдется дешевле. 

Сланец круто,но  он, зараза, не везде водится

Согласен. 

 

Предлагаю обсудить многоквартирность. Плюсы многоквартирного дома - лучше теплоизоляция, не требуется утеплять межквартирные перегородки, в общем, получается дешевле, чем несколько одноквартирных.

А что, если сделать еще один шаг к коммунизму - организовать общую столовую? В большой печи более равномерный нагрев, керамические горшки живут дольше, один профессиональный повар готовит эффективнее, чем несколько домохозяек. 

[Шкипер]

Предлагаю обсудить многоквартирность.

Коллега, я конечно сам мизантроп, но ТАК людей не любить...

Вы это, в коммуналке не жили? И не начинайте.

керамические горшки живут дольше

Не фига, бьются о соседские головы.

один профессиональный повар

Лежит избитый соседями: одному мясо пережарено, а второму этот же кусок сырой.

PS "Я тоже не буду писать Вам в чай." Из старого анекдота.

Изменено 4 Mar 2021 пользователем Шкипер

[Владимирович]

А что, если сделать еще один шаг к коммунизму - организовать общую столовую?

общая столовая и общее воспитание детей, как в кибуце, поди пару поколений продержится, полагаю

[imnot]

общая столовая и общее воспитание детей, как в кибуце, поди пару поколений продержится, полагаю

Просто надо сделать правилом не пятистенок, а более просторную избу. Если сделать её долговечнее - будут строить. В реале дом на семью это дым. То есть очагочаг, то есть кухня. А жило в домах и пристройках на порядки больше. Смотрите: бетон вы не сделаете, это так. Но если правильную смесь извести и песка и сухой глины намешать и засунуть между стенками - через лет 10 это будет уже почти бетон.

[maxab]

про "землебитную" технологию, а ля Приоратский дворец в Гатчине упоминали?

[sigulin.maxim]

смесь извести и песка и сухой глины намешать и засунуть между стенками

то в ней будут жить мыши (ну или крысы)

 

[imnot]

в ней будут жить мыши (ну или крысы)

Известь вроде как не даст, если вы понимаете о чем я.

а к тому моменту когда она естественнвм путем погасится, там будет своего рода бетон-с

[imnot]

про "землебитную" технологию, а ля Приоратский дворец в Гатчине упоминали?

Ну вот, как раз, про ее вариацию

[digger]

  Вариация не тему каркасного дома (само собой + лесопилка и гвозди, 19-й век) : напихивать вместо теплоизоляции снопы соломы, такие же, какими кроют крышу.Мышам - праздник.

[Эрнесто де Сырно]

напихивать вместо теплоизоляции снопы соломы, такие же, какими кроют крышу.Мышам - праздник.

Самое главное - не использовать как теплоизоляцию что-то съедобное для мышей. Солома, камыш, опилки. Тогда, даже устроив в них норы, мыши будут вынуждены вылазеть. И на такой случай у нас есть кот. 

[Voldi]

В реале были соломенные и камышевые крыши. В общем мыши не загрызли. Коты работали не покладая челюстей или ещё как-то боролись?

[Шкипер]

В общем мыши не загрызли. Коты работали не покладая челюстей или ещё как-то боролись?

Игнорировали, Если у Вас животные, запасы еды и посевного материала под одной крышей то мышки,крыски гарантированы. У меня мышей нет только в доме и курятнике с цесарками, а в теплицах, козлятнике, овчарне бегают заразы

[Эрнесто де Сырно]

В реале были соломенные и камышевые крыши. В общем мыши не загрызли. Коты работали не покладая челюстей или ещё как-то боролись?

Подозреваю, что если у крестьянина есть что-нибуль съедобнле, то мыши обязательно заведутся, из чего бы дом ни строили.

 

Интересный вопрос, может ли кот защитить от мышей? И насколько эффективно он это делает? Я подозреваю, что весьма.эффективно: иначе бы мыши размножались лавинообразно. 

[John D. Long]

Интересный вопрос, может ли кот защитить от мышей?

Я бы сказал, это философский вопрос мирового масштаба. 

[John D. Long]

Вообще, автору бы съездить на недельку-другую в деревню и там на практике разобраться и с этим, и с массой других аналогичных вопросов.

[digger]

 Солому есть нельзя, зато там тепло и и устраивать гнездышки очень удобно, по крайней мере сеновалы - скопление мышей.

[Владислав]

Интересный вопрос, может ли кот защитить от мышей? И насколько эффективно он это делает?

Я думаю что нам нужно учебное пособие https://tomidjerry.com/vse-sezonyi/

 

[Serafim]

Закинулся ЛСД

Ожидания:

Реальность: 

может ли кот защитить от мышей?

[Владимирович]

Реальность:

ваш пост заслуживает похвалы Весьма Изрядным Похвалом, полагаю