Великобритания против Японии, 1942 год, один на один

28 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Оспаривать ту простую вещь, что японцы восприняли ее именно как ужас-ужас-ужас и кошмар-кошмар-кошмар - значит знать о войне на Тихом океане и вообще о американо-японских отношениях межвоенного и предвоенного периода чуть больше, чем ничего.

Не нервничайте. Я даже готов признать, что вы знаете по теме намного больше меня. И сейчас это легко докажете. Итак, назовите плиз всего ТРИ даты:

1. Когда была начата разработка операции против Перл-Харбора?

2. Когда японский флот вышел в море для атаки на Перл-Харбор?

3. Дата этой самой ноты.

После это порасуждайте, что эта нота толкнула японцев на войну.

но чтоб ноги вашей не только в Индокитае (это даже не обсуждается), но и во всём Китае по самое Маньчжоу-го

А кошелек на место положите, таки да. Нечего по карманам лазить. 

Манчжурию и Корею оставили для пропитания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я даже готов признать, что вы знаете по теме намного больше меня. И сейчас это легко докажете. Итак, назовите плиз всего ТРИ даты: 1. Когда была начата разработка операции против Перл-Харбора?

По-моему излишне напоминать, что между разработкой военного плана и решением привести его в действие - дистанция огромного размера, и любой интересующийся военной историей может вспомнить кучу со временем рассекреченных детально разработанных военных планов, которые никогда не были приведены в действие, и даже непонятно, с какого эти страны вообще воевать собирались.

3. Дата этой самой ноты.

26 ноября 1941 года

2. Когда японский флот вышел в море для атаки на Перл-Харбор?

Примерно через три недели, как японский посол Китисабуро Номура начал обивать пороги американского госдепа с ходатайствами о снятии нефтяного эмбарго на тех или иных условиях - и таки да, на несколько часов раньше, чем эта нота была озвучена (Вы же это хотели услышать?). Однако же небольшая цитата:

Japanese foreign ministry had put (перед упомянутым послом Номурой) an absolute deadline on negotiations of November 29 because "after that things are automatically going to happen." 

Hull note

Т. е. на момент этой самой ноты точка невозврата еще не была пройдена (еще там говорится, что американцы знали об этом указании, как и о действиях флота, и это аргумент для тех, кто считает эту ноту провокацией).

Окончательно же решение об атаке на Перл-Харбор было принято японским руководством на имперской конференции 1 декабря 1941 года - через пять дней после ноты Халла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не знаю, как насчет Сибири до Урала, но вот цель уничтожения Владивостока (который называли пистолетом в грудь Японии, видимо позаимствовав эту фразу у друзей-британцев - те такое говорили про наполеоновский Антверпен) они артикулировали вполне чётко. Да собственно срытие его укреплений (и вообще запрет держать российский военный флот на Тихом океане) - это одно из их требований на переговорах в Портсмуте.

И в Дайрене тоже:

 

Проявляя большую осторожность к дальневосточным интересам своих империалистических союзников, японцы в то же время решают действовать напролом. Эта тактика особенно отчетливо нашла свое отражение во время происходившей тогда дайренской конференции. В Дайрене представители Японии предъявили ДВР так называемые 17 требований, основные из которых сводились к следующему:

1. Правительство ДВР должно сделать Владивосток вольным городом, поставив его под иностранный контроль.

2. Пересмотреть рыболовную конвенцию, расширив права японских рыбопромышленников.

3. Не вводить на территории ДВР коммунистического режима и сохранить принцип частной собственности не только для японских, но и для русских граждан (понимай — белогвардейцев).

4. Отменить на территории ДВР ограничения японским подданным в горной и лесной промышленности, торговле, земледелии, предоставив японцам право собственности на землю.

5. Предоставить свободное каботажное плавание и плавание по внутренним рекам ДВР судам под японским флагом.

6. Срыть и взорвать все свои укрепления по всему морскому побережью Владивостока и по границе с Кореей, в будущем же никогда их не восстанавливать.

7. Признать свободное официальное пребывание и путешествие японских миссий и отдельных японских чинов по всей территории ДВР. [164]

8. Никогда не держать военного флота в водах Тихого океана и уничтожить существующий.

9. Передать японскому правительству северную часть острова Сахалина на 80 лет. Взамен же этого японское правительство эвакуирует свои войска из Приморской области по собственному усмотрению и в срок, который оно найдет нужным и удобным для себя.

Эти наглые требования, превращавшие Дальний Восток в японскую колонию, представителями ДВР были с возмущением отвергнуты. В ответ на это японцы заявили, что если представителя Дальневосточной республики указанные требования не примут, то Япония найдет другое русское правительство, которое этот договор подпишет (понималось владивостокское белогвардейское).

http://militera.lib.ru/science/bluher_vk/04.html

ДРовцы в ответ пожаловались маме американцам:

Большую роль в разоблачении империалистической политики держав — участниц конференции сыграла прибывшая в Вашингтон делегация Дальневосточной Республики. 22 декабря 1921 г. она вручила государственному секретарю Соединенных Штатов Юзу заявление, в котором содержался протест против отстранения Дальневосточной Республики от участия в Вашингтонской конференции, а также говорилось, что русский народ считает ответственным за проливаемую интервентами на Дальнем Востоке кровь мирного русского населения не только японское правительство, но и американские правящие круги. Делегация использовала американскую прессу для опубликования материалов, разоблачающих агрессивную политику империалистов на Дальнем Востоке. Среди таких материалов был и текст «17 требований», предъявленных Японией Дальневосточной Республике в Дайрене (Даляне). Этот документ привлек особенно большое внимание мировой общественности.

23 января 1922 г. на заседании дальневосточной комиссии конференции японский делегат Сидехара пытался отмежеваться от «17 требований». Он демагогически заявлял об уважении территориальной целостности России со стороны Японии, а также, что Япония обязуется эвакуировать Приморье и Сахалин, но не сказал, однако, ничего о сроке эвакуации. Делегация Дальневосточной Республики немедленно опубликовала в печати сообщение, что японские представители в одном только 1921 г. давали 11 раз такие обещания и не выполняли их.

Юз на словах выразил удовлетворение заявлением Сидехара о готовности Японии эвакуировать Приморье...

http://www.history-at-russia.ru/xx-vek/russkij-vopros-v-vashingtonskoj-konferencii.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас