ФАИ в застойном СССР

[Сеня]

Допустим СССР сохранился а именно развивался в рамках застоя. Допустим в нём провели интернет.Может ли существовать ФАИ, в каком виде и с какими темами?

[Сеня]

ИМХО-в рамках студенческих обсуждений историков, под модерированием преподавателей

Изменено 14 Mar 2021 пользователем Сеня

[maxab]

Если модерируемый препоадвателями истории КПСС, то возможно очень ограниченное число тем из разряда:

"Первая пятилетка не за три а за два года"

"Предположим Ильич прожил на 10(20, 30, 40, 50... бесконечно) лет больше" 

"Предупредить Сталина о нападении немцев 22 июня минимум за десять лет"

"Попаданец к Спартаку"

[марик]

Никакой альтернативной истории в ссср существовать не может. Потому что роль личности отрицается. Существует только масса и производственные отношения. Кроме того здесь можно договориться до неправильных действий в том или ином виде большевиков. А это уже антисоветчина. Историки должны писать книги типа поход таманской дивизии и массовый героизм, а не заниматься херней, а если б она пошла не на север, а на юг. Если студенты и могут о таком говорить, то уж точно не в интернетах при преподавателях. Подрыв устоев и модет довести до отрицания правильных материалистических взглядов. Тем более никакого интернета с возможностью свободного общения с заграницей. Там враги сразу закинут агитацию. 

 

Единственный вариант это разбор в военном училище неких операций. Как правильно поступить. С упором на заклепки, а не гитлер передумал. Наверняка этим и без фаи занимались

[Сеня]

Предположим Ильич прожил на 10(20, 30, 40, 50... бесконечно) лет больше

партия всегда шла единственно верной дорогой

Предупредить Сталина о нападении немцев 22 июня минимум за десять лет

а вы что-считаете что СССР не готовился к войне самым лучшим способом?

[Сеня]

Никакой альтернативной истории в ссср существовать не может. Потому что роль личности отрицается.

что-и роль Ленина отрицается?

Существует только масса и производственные отношения.

в войне 1812 года-где производственные отношения?

[John D. Long]

"Предположим Ильич прожил на 10(20, 30, 40, 50... бесконечно) лет больше" 

Это что же, так у вас ещё и товарищ Брежнев поди в итоге не у дел окажется? Безобразие

 

"Попаданец к Спартаку"

А это вообще антисоветчина. Смена формаций происходит только тогда, когда общество для них созрело, как писал великий Маркс. 

[Владислав]

А это вообще антисоветчина. Смена формаций происходит только тогда, когда общество для них созрело, как писал великий Маркс

Попаданец у нас с ноутбуком ППС Ленина и БСЭ, так что он обеспечит изменение производственных отношений, необходимое для смены формаций. На пересдачу!

[John D. Long]

Допустим СССР сохранился а именно развивался в рамках застоя. Допустим в нём провели интернет.Может ли существовать ФАИ, в каком виде и с какими темами?

А вообще - полагаю, будет существовать в нелегальном виде. 

[Сеня]

А это вообще антисоветчина

послать по городам агитаторов для развития движения, большая дисциплина и организованность. Сплотиться с римским пролетариатом

Это что же, так у вас ещё и товарищ Брежнев поди в итоге не у дел окажется? Безобразие

младшие помошники

[Сеня]

в нелегальном виде

зачем нелегальный вид в темах например о том что Колумб поплыл с португальцами?

[wps]

...

Наталья Иванеовна БАСОВСКАЯ -  обсуждала с (господами) товарищами студентами :

- если бы Робеспьер - не погиб в 1794 - или - что должен был сделать Робеспьер - чтобы не погибнвть ? !

...

У других профессоов - были вопросы и покруче :

- насколько осущствимой - была Программа КПСС - 1961 года ?

- что было бы - если бы Россия - выиграла Русско-японскую войну ?

...

А вообще-то - великое множество профессоров были настроены - вполне (анти-советски) альтернативно -

но - по цензурным соображениям - сдерживали "прекрасные порывы" студентов.

...

[John D. Long]

зачем нелегальный вид в темах например о том что Колумб поплыл с португальцами?

Я полагаю, что большая часть интернет-деятельности в застойном СССР будет находится в "серой" зоне. Некий аналог самиздата.

[Геллер]

Аналог ФАИ в СССР можно представить.

Но весьма закрытый , где нибудь в МГИМО для дипломатов или в Генштабе для подготовки командного состава

Не стоит клеветать на СССР . То что было нужно , выдавали тем кому нужно - так , все интересные западные издания переводились , но сильно ограниченными тиражами

[Сеня]

для дипломатов

делать им нечего

Генштабе

тем более

[Berlinguer]

большая часть интернет-деятельности в застойном СССР будет находится в "серой" зоне

Т.е. под особым контролем силовиков

[Владимирович]

Альтернативная история - это вид эскапизма и неверия в лучшее будуЮщее, полагаю

[tea moore]

На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной
для людей власти, чем власть императора Тиверия!

[Спудей]

Такие вот дела, уважаемые товарищи. В этой связи становится ясно, что не стоит повторять старые сказки о симпатиях и влечениях богини Клио. Никакой такой музы, как выясняется нет, и истории безразлично один, второй или третий. Если исчезает «Отец», возникает кто-нибудь другой. Не будем поэтому валить все на личность Юргена Астера или этого, как его... следующего. Суть не в личности, а в чем-то большем: в инерции обстоятельств, экономике, расстановке классовых сил и самой системе капитализма, рождающей диктаторов. Ведь в конце-то концов никто не силен настолько, чтоб одним собой образовать атмосферу времени.

И оставим также разговоры о необыкновенных якобы индивидуальных качествах так называемых «избранников истории». Их «непобедимая железная воля» — лишь следствие угодничества окружающих, а «красноречие» и «смелость» развиваются только за счет тех, кому надлежало бы быть мужественными. Сила Юргена Астера и того, второго, кто его сменил, выросла не сама из себя, а сложилась из тупости, эгоизма, злобы, свойственных прусской военщине, юнкерству, воротилам промышленного капитала и вообще немецкому мещанству той эпохи..

 Демон истории.

[ДмитрийА]

Предупредить Сталина о нападении немцев 22 июня минимум за десять лет

Минимум за 10 лет Сталин точно знал, что нападут, и речи соответствующие в 1931 году публично толкал, типа "или мы преодолеем столетний разрыв за 10 лет (1931-1941) - или нас сожрут", а вот в 1939-1941 годах предупредить конкретно до даты - вот это было бы интереснее.

[master1976]

Наталья Иванеовна БАСОВСКАЯ -  обсуждала с (господами) товарищами студентами :

С нами ( в бытность мою студентом) она обсуждала вещи и покруче.Но то были времена российские...

Изменено 14 Mar 2021 пользователем master1976

[Vasilisk]

"Попаданец к Спартаку"

 

Был такой советский комедийный фильм про попаданца, назывался «Разбудите Мухина!» Спойлер: попаданец ничего не смог, даже Пушкина спасти от пули Дантеса. Причём без всякого кошкинизма.

[Вандал]

Потому что роль личности отрицается.

Сразу видно человека, или прогуливавшего уроки истории в советской школе, или сделавшего всё, чтобы их забыть. А вот нас учили, что "личность может сыграть роль в истории, если для этого сложатся исторические предпосылки". 

[Вандал]

С нами ( в бытность мою студентом) она обсуждала вещи и покруче.Но то были времена российские...

Когда пошла перестройка, нас, на всяких этих лекциях по марксизму-ленинизму (уже в институте, естественно) начали пичкать альтернативными точками зрения. Ну и у меня, помнится, на экзамене по научному коммунизму (который шел в аналог аттестата для вузов, правда, я эту бумажку, в итоге, так и не забрал), что-то такое спросили по актуальным (сиречь, обсуждавшимся в "Огоньке") вопросам, на что я ответил что-то такое в струе (честно говоря, сам тогда так думал).

Так что вполне могла во времена еще дороссийские.

[buran]

с какими темами?

С возможностью обсуждения до начала правления АIII.

А по темам: альтверсии революций в разные времена:

 ВФР не приведшая к становлению Наполеона, Якобинцы удержавшиеся во власти. Левеллеры сковырнувшие Кромвеля. Успешное Венгерское восстание 1848 года. Пути победы национально-освободительной войны индийского народа против британского колониализма ("восстание сипаев").  и прочее подобное.