Неизбежна ли "матрица"?

[Джавдет К. Джавдет]

Встречал мнение, даже здесь на ФАИ, что любая цивилизация неизбежно достигнет сингулярности и уйдет в "матрицу" то есть в виртуальную реальность в виде оцифрованных сознаний.

 

Управление "матрицей" поручат искусственному интеллекту.

 

Этим объясняют парадокс Ферми.

Мол представление о космической экспансии не верно. Любая цивилизация не расширяется, а уходит в "сингулярность".

 

 

И вроде бы и нет ага цивилизация к этому близка, и через 3-5 столетий достигнет сингулярности 

 

Хотелось бы услышать аругемнты "за" и "против" такой вот концепции.

[Han Solo]

Встречал мнение, даже здесь на ФАИ, что любая цивилизация неизбежно достигнет сингулярности и уйдет в "матрицу" то есть в виртуальную реальность в виде оцифрованных сознаний.

Пф, обычная экстраполяция. 60 лет назад точно так же считали, что скоро к дальним звёздам отправимся. Просто главенствующее направление технологического развития поменялось, и не последний раз. Думаю, после отмены закона Мура и определённых неудач в создании ИИ эта концепция также уйдёт в небытие.

[Джавдет К. Джавдет]

Пф, обычная экстраполяция. 60 лет назад точно так же считали, что скоро к дальним звёздам отправимся. Просто главенствующее направление технологического развития поменялось, и не последний раз.

Да.Каждая эпоха переоценивает свои достижения. Сначала космос с экспансией, потом компьютеры с виртуальностью. Вот откроют через несколько веков нечто более продвинутое, какие нибудь "иные пространства" или ещё что, и будут рассуждать о неприменном уходе туда всех цивилизаций

[Daniil]

Каждая эпоха переоценивает свои достижения. Сначала космос с экспансией, потом компьютеры с виртуальностью.

IMHO, это вероятностное. Мы могли бы исследовать космос, если бы это было бы политически или коммерчески выгодно, обеспечивало бы военное преимущество, и т.д. (ну, вы все всё это знаете). Также, IMHO, и с матрицей. Мы могли бы "уйти в матрицу", и если это будет коммерчески выгодно, то вполне себе и уйдём. Но не факт что это будет выгодно - "кушац и срац", а так же удалять всё что получилось в процессе такой жизнедеятельности, всё равно надо будет, поэтому как минимум уйдут не все. Да и, если так подумать, полный уход в матрицу (с полной оцифровкой и отказом от физических тел) эволюционно невыгоден.

[жанин]

Пффф... Матрица сложно реализуема. Куча проблем с энергией, ремонтом серверов и т.д.  И не понятно преодолимы ли эти сложности в принципе. 

[Daniil]

Матрица сложно реализуема.

Не сложнее космической экспансии. Сложности преодолимы, если взяться всерьёз... Но вы правы в главном - не факт что это будет выгодно.

Изменено 9 Apr 2021 пользователем Daniil

[Сеня]

 достигнет сингулярности и уйдет в "матрицу" то есть в виртуальную реальность в виде оцифрованных сознаний.

вообще 4 разных сущности

Управление "матрицей" поручат искусственному интеллекту.

логичнее было передать управление самим людям

цивилизация не расширяется, а уходит в "сингулярность"

сущности совершенно разных планов.Вполне можно сказать что сингулярность это расширение цивилизации

 

 и через 3-5 столетий достигнет сингулярности

что будет через 300 лет представить трудно. Если вы взяли этот срок как верхний предел то почему?

[Сеня]

По теме цивилизация возникла по тому что засуха в восточной Африке истребила саванну и приматам пришлось как то приспосабливаться. Или проще говоря цивилизация это удовлетворение потребностей организма крупного примата. Если потребность удовлетворена то цивилизация в данной области останавливается или сильно тормозит. Например с появлением водопровода потребность в воде удовлетворена.Соответственно в принципе с времён минойской цивилизации принцип снабжения жидкостью не претерпел существенных изменений.

Потребности в питании, тепле, воде в цивилизованных странах для большинства населения были удовлетворены к середине 20 века. Поэтому цивилизация начала останавливаться. Осталась потребность в потоке инфы. Она удовлетворена инетом в десятых годах 21 века. Поэтому например киноиндустрия  исчезает.

Матрица как вирт реальность с этой точки зрения избыточна и бессмысленна.Я бы скорее сказал что некие черты вирт реальности имеют перспективы только в области секса.

[Serafim]

Не сложнее космической экспансии. Сложности преодолимы, если взяться всерьёз... Но вы правы в главном - не факт что это будет выгодно.

Даже если выгодно, совершенно точно что все туда не уйдут. 

[Владислав]

Матрицу построят, а потом придут техноамиши, отключат ее и с помощью освободившихся ресурсов колонизируют Галактику

[жанин]

Даже если выгодно, совершенно точно что все туда не уйдут. 

Матрицу построят, а потом придут техноамиши, отключат ее и с помощью освободившихся ресурсов колонизируют Галактику

На это, чисто теоретически, можно сказать, что уходящие в матрицу, предварительно зачистят не-уходящих. Ну что б кувалдой по серверу не влупили.

[glinkovski]

что б кувалдой по серверу не влупили

 сервер-уже есть.И, тоже виртуален..Тот самый Бог..которого якобы нет))

 

ну и - про попаданцев,кстати))..

Математический Этюд..

 

Поля Игры
и
узкий Переход...
непросто в Башни Неймана для
Операторов -
собраться...

Там спрятаны Ключи
к Часам Миров

Под ними только будуще в прошлом
может
оказаться

 

Изменено 9 Apr 2021 пользователем glinkovski

[Сеня]

если кому то не нравится то что окружает  то можно использовать дополнительную реальность. Матрица то зачем?

[prostak_1982]

Тут Великий Архитектор звонил, просил передать, что народ слишком расшалился. А  также, хотел добавить, что цифровые копии Ивана Бездомного в бэк-ап больше на сбрасываются - слишком много.

[glinkovski]

то можно использовать дополнительную реальность

Ну да..Как мы вот..ФАИ

Уже 5 Виликопольш построил.Одну аж до можа Лаптевых))

Но,не показываю,воизбежании Модерации...

Изменено 9 Apr 2021 пользователем glinkovski

[glinkovski]

в бэк-ап больше на сбрасываются - слишком много.

аа..зафлодили таки буфер.Это- к попаданию,мнится

[Владислав]

уходящие в матрицу, предварительно зачистят не-уходящих

уходящие в матрицу по определению куколды, так что они не смогут никого зачистить

[glinkovski]

уходящие в матрицу по определению куколды

все - зеркально наоборот!Поэтому и зачищать не надо.

 

Farewell

Пусть

Аплеты- резвятся с аплетками))

Изнутри- управляют

Розетками))

 

Изменено 9 Apr 2021 пользователем glinkovski

[Serafim]

На это, чисто теоретически, можно сказать, что уходящие в матрицу, предварительно зачистят не-уходящих. Ну что б кувалдой по серверу не влупили.

Тема немножко раскрыта здесь

уходящие в матрицу по определению куколды, так что они не смогут никого зачистить

Только те кто в матрице закроются, но будут и те кто переедут в матрицу не забыв о реальности. Такие быстро съедят изоляционистов, соберутся в Соборность и такое начнется... 

[Vasilisk]

соберутся в Соборность

 

«Таков закон собрания

И воля князя такова!»

(с) КиШ

 

[Treau Garold]

«Таков закон собрания И воля князя такова!»

Они там сов7 Солнечную Систему не берегут. Меркурий русские разобрали на стройматериалы, Венеру русские разобрали на стройматериалы, Землю заломал китаец-отморозок (арабов жалко), Марс заломал китаец-отморозок (французов песец как жалко), Юпитер во время оно взорвали русские поделили на ноль онэмешнеки, Сатурн прямо вот щас взорвали русские заломал китаец-отморозок поделили на ноль онэмешники...  "Я бы на месте евреев уже разгонял ковчег к Альфе Центавра" (с) Н'Коро

[VIR]

За это время могли уже и до тензоров третьего ранга добраться.

[Звёзды Светят]

техноамиши

 

 

[imnot]

Почему когда говорят о матрице я сразу вспоминаю Вечеровского?

[vashu1]

Матрица не противоречит возможности экспансии. Если ИИ способен гарантированно поддерживать инфраструктуру, то он может ее и расширять.

 

Да и возможности копирования/модификации/удаления сознаний дают возможность создания неограниченной мотивированной рабочей силы. Копируем одного энтузиаста экспансии и пусть работает, на скучных задачах регулярно перезагружаем. Лишний триллион триллионов петафлопс никому не помешают.

 

Конечно матрица может создавать и стабилизирующие эффекты покруче голых кошкодевочек. Сейчас власть диктатора ограничена и сроком жизни и количеством часов которые он может потратить на укрепление своей власти. Диктатор который может копировать себя... штука неприятная.

 

Электронные элементы работают в десятки и сотни миллионов раз быстрее нейронов. И тот кто живет быстрее окружающих всегда будет доминировать. И если для тебя за секунду проходят годы субьективного времени, то полет корабля с роботами/нанослизью к Луне в пару дней реала займет порядка миллиона лет субьективного времени...