Альтернативная британская политика в Индии

[Каминский]

Подписываюсь под каждым Вашим словом! Но как этот идеал воплотить в жизнь?

Хороший вопрос. Опять же, надо что-то менять в системе колонизации. 

[Свободный Человек]

Хороший вопрос. Опять же, надо что-то менять в системе колонизации. 

В системе колонизации или более глобально? Если левые партии легальны в метрополии, то они неизбежно появятся и в колониях.

[Каминский]

В системе колонизации или более глобально?

Что-то более глобально выходит далеко за пределы Индии

[Свободный Человек]

Что-то более глобально выходит далеко за пределы Индии

К сожалению, Вы правы. Поэтому если мы берем Индию - то, на мой взгляд, приходится думать не о том, как предотвратить создание ИНК, а как предотвратить его приход к власти, заранее подготавливая передачу власти некому альянсу князей и мусульман. Однако что подтолкнет британцев к этому решению? Например: какая развилка нужна, чтобы ИНК стал сильно более леворадикальным; смерть Ганди подойдет?

[Great Duke of Falklands]

открытое удержание колоний было невозможно

Речь конкретно об Индии или о колониях в целом?

[Свободный Человек]

Речь конкретно об Индии или о колониях в целом?

Оба-двое.

[Zlыdеnь]

заранее подготавливая передачу власти некому альянсу князей и мусульман.

Зачем британской администрации гражданская война в Индии?

[Свободный Человек]

Зачем британской администрации гражданская война в Индии?

Чтобы не допустить к власти социалистов из ИНК. Поэтому я задаюсь вопросом, как сделать ИНК левее, чтобы британцы приняли против него меры.

[sigulin.maxim]

в реале получилось три

Вообще то как минимум 6, и это не считая Непала и Бутана.

 

[Febus]

В системе колонизации или более глобально? Если левые партии легальны в метрополии, то они неизбежно появятся и в колониях.

Это надо отменять мировые войны. Уступки для ИНК в обмен на солдат. 

[sigulin.maxim]

не допустить к власти социалистов из ИНК

Я единственное не пойму, что вам с Каминским в нынешней Индии не нравится? Получилась вполне разумно устроенная страна, с социальными лифтами, политическими партиями всего спектра. Есть комми, есть социалисты, есть вполне толковые правые и даже индуистские фашисты есть. Замутить кастовую индию из прошлого все равно в нынешнем глобализованном мире не выйдет.

Хотя колонизация африки индусами смотрелась бы по своему органично. Они бы быстренько записали нелояльных негров (это которые не хотят ложится по индуистских богов и брахманов) в неприкасаемые, а лояльных в шудры. 5-10 поколений и система бы устоялась!

[Каминский]

Я единственное не пойму, что вам с Каминским в нынешней Индии не нравится?

Да много чего. Нет, современная Индия, конечно, вполне вменяемая страна, получше многих, но хотелось бы большего.

политическими партиями всего спектра. 

Как будто что-то хорошее

Есть комми, есть социалисты

Угу. Наксалиты.

Замутить кастовую индию из прошлого все равно в нынешнем глобализованном мире не выйдет

Меня бы устроила на месте Индии федерация разных монархий, типа Малайзии

Хотя колонизация африки индусами смотрелась бы по своему органично

Вот на противостоянии этому всему такие как Амин и поднимались. А так у меня где-то валялась тема, где в ЮАР записали индусов в "почетные белые" и стали строить государство на смеси апартеида с кастовой системой

Вообще то как минимум 6

Это вы с Мальдивами, Цейлоном и Бирмой считаете?

[sigulin.maxim]

в ЮАР записали индусов в "почетные белые" и стали строить государство на смеси апартеида с кастовой системой

что то похожее обсуждали даже. 

Вот как раз кастовая система индусов она более приспособлена к постепенному поглощению относительно больших массивов земледельческого населения, сильно уж отличных в расовом и культурном отношении. При этом достигается инкорпорация завоеванных в правовое поле победителей, без одновременного опускания победителей до уровня завоеванных дикарей, и нет нужды прямо в уж очень больших кровопусканиях.

Собственно испанцы и португальцы во многом похожую систему строили в Латинской америке (с практически официальными кастами и градацией населения в зависимости от происхождения), но ее сломали именно глобализация и вмешательство европейских стран. Да и христианство конечно не совсем подходило...

[Свободный Человек]

Это надо отменять мировые войны. Уступки для ИНК в обмен на солдат. 

Так. Кажется, я знаю необходимую развилку. Спасибо.

[Свободный Человек]

Насколько я понял из рецензий на его работу "Горечь войны", Найл Фергюссон отстаивал точку зрения, что Британии не надо было влезать в мировую войну на континенте, поскольку в долгосрочной перспективе сто лет спустя мы пришли ко всё тому же результату - европейской гегемонии Германии. Есть ли АИ, позволяющие обеспечить нейтралитет Британии в войне Германии с франко-русским союзом, или даже её участие на стороне Германии? Ну там если поиграться с разного рода Фашодскими инцидентами и прочими конфликтами Британии с Францией при дележе колонией.

[Great Duke of Falklands]

колонизация африки индусами смотрелась бы по своему органично

Так было же ирл. Индусы вообще по разным колониям Великобритании широко расселялись.

[Каминский]

Есть ли АИ, позволяющие обеспечить нейтралитет Британии в войне Германии с франко-русским союзом, или даже её участие на стороне Германии?

Как правило все такие обсуждения сводятся к тому, что при нейтралитете Англии Германия побеждает и Англия так или иначе вынуждена будет воевать с Германией, но уже при в разы более худшей стартовой позиции. Но, если есть иные варианты решения этой задачи, я бы почитал. Но это уже альтернатива, которая выходит далеко за рамки отдельно взятой Индии.

[Свободный Человек]

Англия так или иначе вынуждена будет воевать с Германией,

Почему? Германии ещё переваривать захваченное придется.

Но это уже альтернатива, которая выходит далеко за рамки отдельно взятой Индии.

К сожалению, вы правы.

[Сеня]

при нейтралитете Англии Германия побеждает

или вообще войны не будет. АВИ схарчит Сербию, авторитет Никки извне и внутри упадёт ниже плинтуса

[sigulin.maxim]

Индусы вообще по разным колониям Великобритании

Надо, чтобы именно Индусы были владельцами колоний...

[Каминский]

Почему? Германии ещё переваривать захваченное придется.

Ну вот переварит, усилится и распахнет пасть на новый каравай.

[Свободный Человек]

Значит, надо искать иной путь. Есть ли способ сделать ИНК ещё более левым, неприемлимым для британцев?

[Febus]

Есть ли способ сделать ИНК ещё более левым, неприемлимым для британцев?

Успешное вторжение Японии в Индию во второй мировой, часть ИНК пошло на сотрудничество с японцами 

[Свободный Человек]

Успешное вторжение Японии в Индию во второй мировой, часть ИНК пошло на сотрудничество с японцами 

И правда, это может сработать. Но что нужно уже для этого, на ваш взгляд?

[Сеня]

что нужно уже для этого, на ваш взгляд?

Японии тупо не хватит тоннажа судов  чтобы заняться Индийским океаном

часть ИНК пошло на сотрудничество с японцами

так часть ИНК и пошла на сотрудничество.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Индийская_национальная_армия

Изменено 14 Apr 2021 пользователем Сеня