Иерархический социализм на века

[imnot]

А что если социалисты (например, в СССР) пошли бы другим путем:
1. Собственность принадлежит государству посредством распределения ее между общинами,
2. Профессия практически всегда наследуется, поощряются профессиональные династии, регулируемые и подкрепляемые госзаказом на специалистов
Тогда получается так, что каждый человек - врач, рабочий, колхозник - свободный собственник, но будет выделяться и особая страта - управленцы.

Несколько десятков поколений отфильтруют из управленцев негодные семьи, негодный культурный, социальный и даже генетический код - и новообразованные элиты станут естественными.
Более того: речь будет идти не только о естественных элитах - управленцах, но и о естественных элитах - врачах, естественных элитах - учителях.
Мы будем говорить об обществе, где 90% занимают естественные элиты (в своем собственном домене) и только 10-15% останется для тех, кто временно потерял место в страте и\или не может найти себе место в ней (шудра).

Полагаю, что такое дополнение не просто обоснованно, а обоснованно классиками, ниже приведу пару примеров.

Точная цитата из Ленина:
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. — Партийная организация и партийная литература (13 ноября 1905 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 12, с. 104.

Примерная цитата из Ленина: В половой жизни проявляется не только данное природой, но и привнесенное культурой, будь оно возвышенно или низко — Цит. по К. Штарке, В. Фридрих Любовь и сексуальность до 30 лет

 

Точная цитата из Х.Х.Хоппе:

"Демократия - это мягкая форма коммунизма."

Примерная цитата из Х.Х.Хоппе:

"У меня чешется анус, когда слышу слово "принцепс" или "маккиавелли".

 

Предлагаю всем свободным людям (и рабам) на форуме обязательно обсудить и такой макет госустройства: либертарианский социалистический минархистский СССР. Взлетит?

[Свободный Человек]

Топорный наброс. Вам не стыдно?

[imnot]

А что не так то? От каждого по способностям, каждому по потребностям. Сверхспециализация - признак коммунизма. Как и наследственный характер профессии. То есть естественные элиты. То есть - минархизм и монархизм - высшая форма коммунизма.

 

[Свободный Человек]

В свободном обществе каждый правоспособный гражданин должен иметь право выбирать свою профессию. Далее, в современных условиях система с жестким наследованием профессионального статуса работать не будет. Что, конечно, не отменяет пользы от здоровой семейственности.

[imnot]

Далее, в современных условиях система с жестким наследованием профессионального статуса работать не будет. Что, конечно, не отменяет пользы от здоровой семейственности.

Безусловно. Но я со временем эволюция сделает так, что на дно реже будут скатываться те, кому и так нормально, семейное дело продолжать.

так как коммунизм или либертарианство - это стазис, как и монархизм, то в стазисе все больше семей будут профессиональны, как в Индии или в средние века

Короче как в любом обществе затянувшегося стазиса

Мечта ХэХэХэ в том, чтобы было как при Сталине - то есть как в детстве. Все было прогнозируемо и предсказуемо

Эрих Фромм как раз фиксировал это как анальный тип мышления, замкнутость, жизнь к смерти

Это, кстати, говорят может быть связано со сложностями в дефекации

Так вот, чем принципиально монархо-минархизм утопичный этого вашего Хорста Весселя отличается от В.И.Ленина и его коммунизма? Цветом штанов?

Более того: замечаю, что очень многие естественные элиты продолжают дело своих родителей. В поколении моей бабушки так не было. А вот в классическом университете где я обучался более половины детей судей, детей прокуроров, детей адвокатов и детей врачей пошли в итоге по стопам родителей. Все чаще.

[imnot]

ХэХэХэ не пишет "живи опасно". Он как всякий гунн извратил итальянский фашизм в угоду теорий прикрывающих свою неполноценность и обслуживающих иудо-саксонский капитал поработавший Германию.

Итало Бальбо писал - вы все закончите чистя сапоги немцам. И это правда.

Почему, почему вопрошаю я, этого человека свободно опять доставили в апломбированном вагоне? Что за апломб? Почему мы вынуждены слышать про левацкие естественные элиты.

[Свободный Человек]

коммунизм или либертарианство - это стазис, как и монархизм

Я не либертарианец (а минархист) и тем более не коммунист. А при монархии общество вполне может динамично развиваться, как показывает Средневековье и Новое Время - и я сам не имею ничего против развития, если оно не ведет к слому нормального общественного порядка. 

Более того: замечаю, что очень многие естественные элиты продолжают дело своих родителей. В поколении моей бабушки так не было. А вот в классическом университете где я обучался более половины детей судей, детей прокуроров, детей адвокатов и детей врачей пошли в итоге по стопам родителей. Все чаще.

Всё же полное замыкание элит нежелательно. Приток свежей крови со стороны это важно.

прикрывающих свою неполноценность

Вы верите в неполноценность людей по национальному признаку.

[imnot]

Приток свежей крови со стороны это важно.

Вы верите в неполноценность людей по национальному признаку.

Как то вы себе противоречите. Зачем свежая кровь если все нации и/или группы в них полноценны?

или если они неполноценны - вв чем вы меня пытаетесь обвинить?

либертарианец (а минархист) и тем более не коммунист

Нет, вы матёрый левак. Который хочет перестроить мир согласно своей утопии. Только вместо производительного класса вы хотите ввести естественные элиты. Кто в них входит - будет туманное понятие, так удобнее даже левакам.

[Свободный Человек]

Зачем свежая кровь если все нации и/или группы в них полноценны?

Бывают ситуации, когда наследники статуса выдающихся предков оказываются неспособны эффективно распорядиться полученным. Вот для того и нужны бойкие парвеню, чтобы в конкурентной борьбе забрать его и повысить общую эффективность естественных элит конкретного сообщества.

Который хочет перестроить мир согласно своей утопии.

Опыт минархии у человечества уже был как минимум в европейское Средневековье.

[imnot]

Вот для того и нужны бойкие парвеню, чтобы в конкурентной борьбе забрать его и повысить общую эффективность естественных элит

Вот видите. А теперь вдумайтесь в то что я писал выше. Минархия = Кастовое общество = Коммунизм = Вы мой раб

[Свободный Человек]

Минархия = Кастовое общество = Коммунизм = Вы мой раб

Логика точно не входит в число предметов, в которых вы сильны, поскольку ни один из этих переходов вы не смогли обосновать. Средневековый европейский феодализм не тождественен кастовому обществу, а остальной бред я тем более разбирать не буду.

[Nameless Jane]

Приток свежей крови со стороны это важно.

Наоборот - это плохо. Портит генетически закрепившиеся и из поколения в поколение улучшающиеся качества, всё равно что овчарку скрещивать с таксой.

[Свободный Человек]

Наоборот - это плохо. Портит генетически закрепившиеся и из поколения в поколение улучшающиеся качества, всё равно что овчарку скрещивать с таксой.

По вашей логике для создания сверхчеловека нужен инцест.

[Zlыdеnь]

Опыт минархии у человечества уже был как минимум в европейское Средневековье.

Опыт минархии (на самом деле - окостенелого сословного общества, которое вам угодно так именовать) показывает, что она заканчивается гильйотинами на площадях, и потому, склонен полагать, умеренно кхорноугодна.

[Zlыdеnь]

генетический код - и новообразованные элиты станут естественными. Более того: речь будет идти не только о естественных элитах - управленцах, но и о естественных элитах - врачах, естественных элитах - учителях.

Теория, согласно которой коммунизму, чтоб успешно работать, нужно взять вместо людей кого-то более подходящего на уровне генетического кода, не нова.

[Свободный Человек]

Опыт минархии (на самом деле - окостенелого сословного общества, которое вам угодно так именовать) показывает, что она заканчивается гильйотинами на площадях, и потому, склонен полагать, умеренно кхорноугодна.

Вопреки советской историографической мифологии, тотальным революционным сломом нормального общественного порядка всё завершилось только во Франции (что и говорить - место про́клятое - до этого там же были наиболее выражены эксцессы абсолютизма). И "окостенелость" феодализма - тоже миф.

Изменено 13 Apr 2021 пользователем Свободный Человек

[Nameless Jane]

По вашей логике для создания сверхчеловека нужен инцест.

А что, думаете - не нужен? Десять поколений инцеста подряд позволяют практически полностью вычистить генетическую линию от скрытых генетических заболеваний.

[Свободный Человек]

А что, думаете - не нужен? Десять поколений инцеста подряд позволяют практически полностью вычистить генетическую линию от скрытых генетических заболеваний.

К сожалению, пример Габсбургов опровергает ваше мнение. А вот английская аристократия обогащалась свежей кровью выходцев из низов вроде успешных джентри, торговцев и юристов, что позволило вдобавок ещё и обеспечить лояльность ей той части простонародья, что могла надеяться войти в её состав.

[imnot]

пример Габсбургов опровергает ваше мнение

Профаны были, не умели.

английская аристократия обогащалась свежей кровью выходцев из низов вроде успешных джентри, торговцев и юристов, что позволило вдобавок ещё и обеспечить лояльность ей той части простонародья, что могла надеяться войти в её состав.

Короче говоря английской аристократии никогда не существовало, сущие цыгане. Судьба империи показательна. Стороили ее элиты, а разрушили джентри, купцы, минархисты-леваки

[Свободный Человек]

Профаны были, не умели.

А как надо было?

Короче говоря английской аристократии никогда не существовало, сущие цыгане. Судьба империи показательна. Стороили ее элиты, а разрушили джентри, купцы, минархисты-леваки

"Минархисты-леваки" это конструкция уровня "жареный лед". А разрушили Британскую империю политиканы-популисты типа Эттли.

[Nameless Jane]

К сожалению, пример Габсбургов

всего лишь показывает, что детей надо заводить много, а больных - сбрасывать со скалы.

[Свободный Человек]

всего лишь показывает, что детей надо заводить много, а больных - сбрасывать со скалы.

В условиях христианской культуры это невозможно, как бы мы не относились к евгенике.

[Nameless Jane]

В условиях христианской культуры это невозможно, как бы мы не относились к евгенике.

Ну так сначала нужно сбросить со скалы христианскую культуру, раз она такая раздражающая. Тем более, это из неё растут ноги в виде современных поехавших левачков.

[Свободный Человек]

Ну так сначала нужно сбросить со скалы христианскую культуру, раз она такая раздражающая. Тем более, это из неё растут ноги в виде современных поехавших левачков.

Сама идея как минимум интересная с точки зрения АИ, но подходящая развилка для неё находится точно не в двадцатом веке.

[Nameless Jane]

Сама идея как минимум интересная с точки зрения АИ, но подходящая развилка для неё находится точно не в двадцатом веке.

Лев Троцкий?

Или может лучше Ницше