Русский Хайнань

46 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Полагаете? Если бы не запрет вот этой конторы, как и других аналогов, впрочем, там было бы веселее.

Так японцев тоже не только иезуиты крестили, но и намного позже, уже после "открытия", православные! https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/wiki/Японская_православная_церковь?turbo_uid=AABS1-J55GP9EEOHFwTwqoHiXNidWp4X9ZkzEjGDE-I_594rSFenBKzk-P72dtyjTtHyUgodrVcNC2putzwBkN5fQ8e4Mk-X56y-QhAKQ-P4gEkC&turbo_ic=AAD-GDeMAOgnFW-4Bif_Cf1N5aDZWuoaPEWcoWaktqYFROtaktNaeDfW2AwKmivNpZ1prajt-wXPWeGrfKeQvxGlDTqpmOGJVUSPCxoBOycnlLrx&sign=59cbf3ca1b5f07d7abe4301e89948fa62cbcf257261caba14b963c5edfa9a8a3%3A1619512390&parent-reqid=1619512390321374-1746341136157218197000103-production-app-host-vla-web-yp-283&trbsrc=wb&event-id=knzrv2a0mk

 

Даже святой есть - Николай Японский - перевёл Библию на японский язык, быстро обратились тысячи людей https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/wiki/Николай_Японский?parent-reqid=1619512392303927-441794598748471663000103-production-app-host-man-web-yp-327&turbo_uid=AABvTNu2pTHbzo6nrpBYPxjQzzjQksvvN0Z8y55VQSYlsS0qQ6CNFFofbRsVQOBnXeG29iBhBXwJca7oc6XpsS4roa6mbARhXHL1U3_L2asQXYFO&turbo_ic=AADCii7yGoGpwVQ12haBnYlOiSWqMR_JFY6XoyvkzZ0kOTkGcKIyzgk9vn1IDbauvkk_p99ao4VN3d3njOEarjIwS7luYLgBZ0VIfHTuCNSmknQv&utm_source=turbo_turbo&trbsrc=turbo&out-of-frame=1

 

И что, стало от этого интересно? В русско-японскую им сначала закрыли храмы, а потом снова открыли, но с условием что они будут молиться за императора и победу Японии, и это всё о них

Изменено пользователем Генрих

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В кают-компании флагманского эсминца "Беспощадный" было тесно.

Строго говоря, это про Тайвань. Про русский Хайнань было в другом рассказе. Ничего хорошего из этого не вышло. 

Мог ли быть русский Хайнань?

Коллега, я уже пытался вам в другой теме объяснить. Признаю, я был немного грубоват и настойчив, но это не значит, что я был неправ.

И Хайнань это еще менее "ханьский" остров чем Тайвань.

С точностью до наоборот.

и поддержка китая и сша будет максимально важна.

Никакой поддержки Китая кроме "положите на место исконные китайские земли" не будет.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 стало уникальным и ни на что непохожим

как оно вообще-выжило без внешней подпитки..

Чудны дела твои,Господи!))

 

О-о! А не среди Иту оно выжило?Тогда бы стало ясно...Из отрицания

Японские каготы,с лисичкой..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Остров Хайнань красиво выглядит на карте. Он так и просит - "сделайте со мной что-нибудь! Сделайте меня центром какой-нибудь водоплавающей империи, или занимательного конфликта, или еще чего-нибудь подобного".

 

ОК. Допустим. Но прежде чем сочинять альтернативную историю, надо изучить реальную. И внезапно оказывается, что за последние 2000 лет плюс-минус на Хайнане ровным счетом ничего интересного не произошло. Ну, нельзя сказать что вообще ничего, все-таки люди жили, боролись и страдали. Но мы тут не про жизнь вообще, а про перспективы для АИ - не на что смотреть; а если сравнить с любым ближайшим соседом - Индокитай, Филиппины, Тайвань - стыдно сравнивать.

 

В эпоху ВГО и дальше остров можно было брать голыми руками - но просто удивительно, никто на него не позарился. Вообще никто. Ни британцы, ни французы, ни испанцы, ни голландцы, ни даже португальцы. Даже не пытались. За Тимор с курортами Южного Таиланда больше христианской кровушки пролилось. Настолько он был для всех бесполезен.

 

Что же касается хайнаньских аборигенов, я имел несчастье и возможность бросить на них ретроспективный взгляд. Целую бумажную книжку нашел про них лет 15 назад. Был чудовищно разочарован. Автор - какой-то западный профессор, небось писал на гранты ЦРУ после известных событий на Площади, в предисловии патетически восклицал: "Этого народа на Хайнане живет больше, чем евреев в Израиле! Но про израильских евреев все слышали, а про этот народ - никто! А почему, собственно?!" У автора хватило смелости задать вопрос, но не хватило смелости на него ответить. Что же касается численности, то согласно книге их было миллионов 6-7; сейчас смотрю в Википедию - 

https://en.wikipedia.org/wiki/Hlai_people

- и их внезапно осталось около 1.4 миллиона!   То ли чудеса китайской статистики, то ли чудеса коммунистического нацбилдинга. Кстати, книжку сейчас в интернете искал - нет ее нигде. Небось, китайские коммунисты отовсюду удалили.  Так или иначе, это такие нацмены, которые сами толком не знают о своем существование. То есть они есть, и у них даже есть какая-то уникальная самобытная культура, но никогда не было серьезного регионального сепаратизма или приступов Величия. С такими альтернативу не построишь.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С такими альтернативу не построишь

Вы абсолютно верно излагаете все аргументы. Только я прихожу к пропротивоположному выводу.

 

То что остров не колонизирован был - так то лишь следствие случайности. Как и то, что местный народец не оказался востребован исследователями и другими людьми, которые объяснят ему, что он существует и имеет право на существование. В конце концов не будь русских колонизаторов в средней азии или белых исследователей Африки - знали бы тутси, что они - тутси?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стали не нужны..не стало в японии христиан.И сейчас- нету.

вот на таких как бы общеизвестных мелочах и проваливаются попаданцы, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

При Петре - слишком далеко и слишком рано. 

Тогда - даже Приморье ещё не осваивалось...

...

А вот во 2-й половине 19 века... - Нужен шибко "альтернативный" Александр 3-й - в крайнем (по времени) варианте -  шибко "альтернативный" Николай 2-й (Михаил, Георгий... - по вкусу).

...

Я уже предлагал вариант : кузен Никки - оказывается умным и жёстким прагматиком  - и СОГЛАШАЕТСЯ принять предложение кузена Вилли - женится на его сестре. - "Русский и прусский - братья навек".

...

Середина 1890-х  годов. - Корея - под совместным русско-германским покровительством. - Через всю Корею - на юг - продолжение "Транссиба". - Главная база русского флота - в Мозампо-Мосан и Каргодо.

...

В такой ситуации - Хайнань - это будет "вишенка на торте". - Вполне возможно - тоже - под совместным русског-германским покровителством.

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Корея - под совместным русско-германским покровительством

Генгиально!

Нахрен этих баб,забудте!)).Вилли по свету мотался как шакал,колонии исча)).За какой то Гуам чуть войну не начал..На пол кореи- поведется!А сестру-кродила пусть за друга своего эрцгерцога  выдает)).Когда его венгры за прославянские реформы зарежут..(Снова- напильником..Карма семьи:grin:)..Мы АВИ и попилим..

А себе- персияночку:victory:..Вилли за поддержку- базу в Персии,на Багдадбане прямо..Два Императора омывают сапоги Индийским Океаном..Фото года!))

Мммм?

ПыСы.А Витте в этом Мире будет..графом Пол-Корейским..Чтобы зеркальность Миров не нарушилась

(Трава под окнами- отборная поднялась..Опять-весна.)

Изменено пользователем glinkovski

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ли, мяо и хуэйцзу

 К счастью "хуэйцзу" на острове всего две деревне.
Иначе, учитывая как реально зовутся китайские мусульмане (на английском - Hui people) быть бы острву в русском "Х-яном". ;)))

 

Изменено пользователем kinhito

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

русском "Х-яном

Как средь моря-окияна

жил на острове Хуяне..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Genau!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как оно вообще-выжило без внешней подпитки.. Чудны дела твои,Господи!))   О-о! А не среди Иту оно выжило?Тогда бы стало ясно...Из отрицания Японские каготы,с лисичкой..

https://search.alexanderstreet.com/preview/work/bibliographic_entity|video_work|765042

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

показалось- естьсвяэь с каким то из Орденов..и не на уровне Неофитов..те- массовка с лисичкой))

После открытия Японии часть подпольных христиан воссоединилась с Церковью. Часть - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Благодарю!К сожалению- только кусочек прказали..но видно- те что на первом плане- потеряшки..)) С самопальными обрядами..

2021-04-27_163243.thumb.jpg.a3bb6ede701b

 

Что за ними..Бог весть))Такой материал для разных тайных дел..;)))

Изменено пользователем glinkovski

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А себе- персияночку

С известных фотографий? С будёновскими усами? ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

С будёновскими усами? ;-)

мысль довольно интересна)),но уж слишком неканонична..

Нам бы что нибудь менее экзотичное))

 

Незнаю,какие там у Шахиншаха дочки в Гареме,так что можно пофантазировать,загуглив персиянки..))

вот,из коллекции персиянок..Принята Высочайшим Повелением за Прототип..;)))

 

2021-04-27_191544.thumb.jpg.423543b3a2b0

Изменено пользователем glinkovski

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То что остров не колонизирован был - так то лишь следствие случайности.

Раз случайность, два случайность - помилуй Бог, когда же закономерность? (С)

местный народец не оказался востребован исследователями и другими людьми, которые объяснят ему, что он существует и имеет право на существование. В конце концов не будь русских колонизаторов в средней азии или белых исследователей Африки - знали бы тутси, что они - тутси?

Допустим. Что не отменяет  всех прочих прозвучавших здесь вопросов и аргументов.

Только я прихожу к пропротивоположному выводу.

Пишите худлит. Вы можете. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я полагаю, что чтобы сформировать колонию нужен соответствующий одиозный правитель. Например, Петр 1 который прожил на 10 лет дольше и ему ударили в голову колонии именно. Иначе чем произволом уважаемого безумца объяснить нельзя, зачем нужны России заморские земли.

Подобный правитель прежде всего Россию на дыбы поставит -- вот это и следует прежде всего описать и обосновать. На фоне этой развилки какой-то там Хайнань будет мелким незаметным недоразумением.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подобный правитель прежде всего Россию на дыбы поставит -- вот это и следует прежде всего описать и обосновать. На фоне этой развилки какой-то там Хайнань будет мелким незаметным недоразумением.

полагаю вы правы. 

Пишите худлит. Вы можете. 

наверное, да. но не хочется стать клюквоводом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гнуса на этом хайнане больше чем в тайге. Полотенцем не вытерешься: личинку в царапину занесешь. (С чужих слов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(С чужих слов)

это самоочевидно, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас