Мария Кантемир родила сына


21 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

На днях я создал тему по альтернативной географии, а теперь хочу по альтернативной истории

 

В реале Петр 1 прожил, как и все цари-Романовы, недолго: всего 52 года, он умер неожиданно и оставил после себя династический бардак, продлившийся ещё почти 100 лет и вошедший в историю под названием эпохи дворцовых переворотов, но ситуация могла бы быть ещё сложнее

У меня такая мысль возникла: у Петра была любовница, дочь молдавского господаря, Мария Кантемир https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/wiki/Кантемир%2C_Мария_Дмитриевна?turbo_uid=AADF4-Mt_cHJSlGHxO84uR7apCVz0sLi45gQjec7ak58zza-OV0s_oo5U6l5ccucnPaUsYH--1_W7C8G1WDsJKf34K59m4-lwCMDmMoDfX7ZF2Or&turbo_ic=AABjcUfpUfzImo3b3qgZy1IRTKTjq7xN8BjeyiFgypLgDnyEiKjvX9tJ4FNfQudAkm2h566wlfq9bj--olFrCILlu5xOQCjrMqd7GmpQPv1wRriX&sign=9e816cace2fcb2c72ff9219a9e6dbb1b3d1adb7e6b58df4ea0f5d7552921dd3c%3A1619483967&parent-reqid=1619483967275288-34465699012860362300103-production-app-host-vla-web-yp-319&trbsrc=wb&event-id=knzaxuw0an

 

На Википедии о ней пишут что в 22 году перед отъездом Петра в Персию на войну она забеременела от него и что в случае рождения у нее сына он собирался на ней жениться(а чухонку Екатерину услал бы задним числом в монастырь или как там в те времена было принято, наверное), значит, видимо, узаконил бы и сына(церковь он к тому времени уже контролировал и никто бы не заговорил о его незаконности) и растил бы его наследником вместо внука-Петра(реал Петр 2) сомнительной лояльности, отца которого, то есть собственного сына, он сам и уморил - не мог же Петр тогда понимать, хоть и был прагматиком, что им обоим жить осталось всего несколько лет...

 

В общем, развилка такая: Мария Кантемир родила сына, до возвращения Петра с войны враги уморить его не успели, а потом уже поздно было, мальчик был здоровым, крестили под именем Иван, а потом... Петр умер, на пару лет позже, чем в реале(всё-таки обстоятельства его смерти довольно уникальные и стираются взмахом бабочкиных крыльев - с развилкой за несколько лет до этого он не полезет помогать тем же солдатам и не простудится(ну или англичане не отравят - это кому как нравится) но, судя по всему, больным он был и до этого так что и 10-15 лет жизни "прирезать" было бы, по-моему, необоснованно, а вот 2 - 3 года можно - простудится в другой раз), в общем, умер, как и в реале, не назначив наследника, только теперь спор между 2мя здоровыми и готовыми поддерживать династию мальчиками: внуком-Петром и не совсем законным(вот теперь об этом будет не страшно вспомнить) сыном Иваном... Не дойдет дело до гражданской войны?

 

Вряд ли вся гвардия будет за одного из них, а силы, готовые ради своих амбиций разорвать страну на части, найдутся - думаю, за Иваном будут стоять безродные выдвиженцы Петра и немцы, на которых у внука-Петра может быть зуб, а за внуком-Петром - старая аристократия, недобитые старообрядцы и английские агенты влияния, которым выгодно, чтобы страна ушла в изоляционизм, и один коронуется в Питере, а другой в Москве... А может ничего этого не будет, и передача власти пройдет гладко, а оставшийся претендент будет задушен во сне?

 

Борьба обещала быть?

Изменено пользователем Генрих

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

борьба между соратника Петра за власть при малолетнем императоре будет в любом случае

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо больше наследников! Раздробить по фракциям, чтобы завертелось, закружилось, чтоб без Земского Собора как без бутылки ещё не могли разобрать! Подключить всех мнимых и реальных бастардов и самозванцев!   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Романовы на троне Румынии - пошлятина;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Романовы на троне Румынии - пошлятина

Ну, пошлый был Кароль Второй, который за Марию Николаевну сватался

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кароль Второй

это у которого приапизм был?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это у которого приапизм был?

Именно, он самый. С лопоухими ушами и губами-чебуреками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

который за Марию Николаевну сватался

Дело шло, насколько понимнаю об Ольге? 

https://ru-royalty.livejournal.com/793945.html

Как бы могла сложиться жизнь Ольги, выйди она замуж за Кароля? Остается только гадать, учитывая последующую бурную личную жизнь принца . Но в живых осталась бы точно.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот наследник - буде он рождён как Михаил 1. - никаких шансов на свой "МЦМ"  не имел .
Убил бы его Абдулла Сталин. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дело шло, насколько понимнаю об Ольге?  https://ru-royalty.livejournal.com/793945.html

Сначала и официально к Ольге, потом пробовал и к Марии, хотя к той не ровно дышал Луис Маунтбеттен 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Романовы на троне Румынии - пошлятина

Почему нет? Хоть православные, всяко ближе немчуры какой

Изменено пользователем Генрих

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему нет? Хоть православные, всяко ближе немчуры какой

В том то и дело что к 1917-му и Романовы немчура по крови и роду и Гогенцоллерны в Румынии немцы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

В Реал Ист - после смерти Петра - всем вертел Меньщиков - пока его не сожрали Долгорукие. - Именно Меньщиков - возвёл на Престол - свою ((бывшую)) Екатерину 1-ю, а затем - обеспечил передачу наследства - Петру 2-му - имея в виду - оженить Петра 2-го на своей дочке... - Захотел бы по-другому - возвёл бы на Престол Елизавету... - Если бы для неё - был бы на примете - желаемый для Меньщикова - жених...

...

Если бы - на момент смерти Петра - где-нибудь в 1727 году - имелся в наличии - признанный Петром "полубастард" Иван Петрович... - То какое решение принял бы Меньщиков ? ! - Екатерины - могло бы уже и не быть - сослана в Берёзов - по обвинению в ((государственной)) измене... - Без Екатерины - позиция Меньщикова - заметно слабеее... - Возникает вопрос : на кого он сделает ставку : на "полубастарда" младенца Ивана Петровича - а что это ему даст ? - Или на Петра 2-го ? - Но без Екатерины - возможности Меньщикова по "прихватизации" Петра 2-го - гораздо меньше, чем в Реал Ист...

...

А если Пётр - успеет оставить "официально обнародованное" Завещание ? ! - В чью пользу будет это Завещание - это очень весомый довод - именно вокруг этого "наследника" - будет групироваться влиятельная придворная партия... - Если Завещание - будет в пользу Ивана Петровича - Меньщиков - почти наверняка - постарается возглавить именно эту придворную партию... - И очень многие - объединятся вокруг него... - По крайней мере - лет этак на 15 - Меньщиков имеет шансы стать кем-то вроде "регента"...

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если бы для неё - был бы на примете - желаемый для Меньщикова - жених

Классику читаем, угу...

 

А что теперь его звание? Принц, или хоть герцог Ижорский, или князь Римский? С теми перышками струсовыми в гербе и с княжеской шапкой? А он хочет быть как принц Артоис королевский, во Франции. И притом против цесарского обычая и завсегда так бывает: чтоб зваться генералиссимусом, а коли не хотят, так: генерал-поручик России.

 

Днем он много дел делал и такие слова говорил, которые уже двадцать лет как позабыл. С Катериной.

 

Он понимал, как день за днем ее привораживать. Он сначала ей сказал, указуя на гроб:

 

— Мать! Осударыня!

 

А потом, в другой палате:

 

— А не поговоришь ли мало, мать, о делах?

 

И ту «мать» уже не так сказал.

 

И потом, день за днем, опять приучился ее подталкивать, за руки брать, близиться.

 

А как убрали и зарыли, — он и привалился.

 

Он мог жестоко действовать в этих разговорах — и вот тогда, в то время как ничего не думал, но ее, Катерину, всю видел, — вот тогда начало в голове вертеться как бы колесо даже со свистом, и он не мог того колеса остановить:

 

— Хочу быть формальным регентом, чтоб мне, мне, именно мне — править.

 

И так подряд: мне, мне, именно мне.

 

А он совсем не хотел быть регентом, а хотел быть разве генералиссимусом. Но он вознесся, он действовал, и она была вся как есть видна — и в нем это завертелось.

 

И он все это забывал, он даже не мог остановиться и подумать, что для этого нужно делать, и не думал — а назавтра делал.

 

И безо всяких мыслей — опять когда был с Катериной и смотрел на нее вострым глазом, — а у нее глаза были закрытые, — опять явилось это самое колесо, и уже другое:

 

Принцессу за сына, а тогда именно, именно, именно буду регентом. 

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если бы - на момент смерти Петра - где-нибудь в 1727 году - имелся в наличии - признанный Петром "полубастард" Иван Петрович...

Селебенный?!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Селебенный?!!

...

А этот самый "селебенный" - кем-то "признан" ? !

...

Даже если допустить факт его существования - есть Пётр 2-й - законный "порфирородный" внук Петра 1-го и сын царевича Алексея Петровича... - Бастарды - могут на что-то претендовать - как Реал Ист дочки Петра - если они - худо-бедно признаны...

...

И где гарантии - что перед нами - НЕ самозванец ? ! 

Кстати - страшно любопытно - что в нашей-то стране - с богатейшими традициями  "самозванчества" - не появлялись ни "Лже-Селебенные" - ни - за 100 лет до этого - "Лже Иваны-Лжедмитриевичи..."

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А этот самый "селебенный" - кем-то "признан" ? !

Коллега, Петр Первый принял свой Указ о престолонаследии, и можете им крутить как дышлом. НЕ признает дедушка, дядя Саша заставит признать его сводную бабушку. Не ее, так брата сводного, не брата сводного, так через Сенат протащат не мытьем так катанием. Там цирк политическая, выродившаяся диктатура. Почему то Анна Иоановна свою племянницу суррогатной матерью назначила и Иван Антонович императором стал. Он даже зачат в 1735-м году не был! А императором стал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати - страшно любопытно - что в нашей-то стране - с богатейшими традициями "самозванчества" - не появлялись ни "Лже-Селебенные" - ни - за 100 лет до этого - "Лже Иваны-Лжедмитриевичи..." ...

  Выше уровня детей лейтенанта Шмидта поднялся только Пугачев и княжна Тараканова и то потому что попали под руку фрау Пиарастке.

Лже-Алексей Петрович (Алексей Родионов) - выдавал себя за сына царя Петра Алексеевича- царевича Алексея. Объявился в 1723г. под Вологдой.

31. Лже-Алексей Петрович (Алексей Семинов) - выдавал себя за сына царя Петра Алексеевича- царевича Алексея. Объявился в г. Почепе в 1723/24 г.

32. Лже-Алексей Петрович (Евстифей Артемьев) - выдавал себя за сына царя Петра Алексеевича- царевича Алексея. Объявился в 1725г. в Астрахани.

33. Лже-Алексей Петрович (Александр Семиков) - выдавал себя за сына царя Петра Алексеевича- царевича Алексея. Объявился в 1725г. на Украине.

34. Лже-Алексей Петрович (Тимофей Труженик) - выдавал себя за сына царя Петра Алексеевича- царевича Алексея. Объявился в 1732г. Был пойман и казнён вместе с другим самозванцем, Лже-Петром Петровичем в 1733г.

35. Лже-Алексей Петрович (Миницкий Иван) - выдавал себя за сына царя Петра Алексеевича- царевича Алексея. После бывших ему "сонных видений", объявил себя в 1738 г. царевичем Алексеем Петровичем под Черниговом. Ему удалось смутить бывшего священника Гаврилу Могилу и нескольких солдат и казаков, но вскоре он был схвачен и вместе с Могилой посажен на кол: другие сторонники его также были казнены.

36. Луи Петрович— самозванец, выдававший себя за сына царевича Алексея Петровича.


51. Лже-Иван VI Антонович (Тимофей Иванович Курдилов) -выдавал себя за якобы спасшегося императора Ивана VI Антоновича. Объявился в 1788г. В том же году пойман и допрошен. Дальнейшая судьба самозванца покрыта плотной пеленой неизвестности.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И где гарантии - что перед нами - НЕ самозванец ? !

Этот вопрос право меня смешит, коллега. А как люди вообще индитифицировали и устанавливали личность до применения дактилоскопии? Учитывая закрытость власти и отсутствие современных средств массовой информации, даже фотографий,  это закономерно рождает почву для слухов. А что касается определения "он не он" - решает на глаз тот, за ком полновесный гвардейский батальон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что касается определения "он не он" - решает на глаз тот, за ком полновесный гвардейский батальон

...

В том-то и проблема - ни за Пугачёва, ни даже за Иоанноа Антоновича - полновесного гвардейского батальона не выступило ! 

...

Возникает вопрос : кто из "наи-первейшей верхушки" - располагающий полновесными гвардейскими  батальонами - может быть заинтересован - в раскрутке  "Лже-Селебенного" ? !

Лжедмитрий Отрепьев - очень похоже, был совместным предприятием Романовых энд Шуйских - и примкнувшей Речи Посполитой...

...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ни за Пугачёва

А зачем им развал страны и ее последующий раздел соседями?

ни даже за Иоанноа Антоновича

Так они только что его же и свергали, он что, если вырастет не вспомнит этого? 

 

За самозванцев из народа дураков нет выходить, вот если ситуация с наследованием неясная на этом всегда наживутся заинтересованные силы

Изменено пользователем Вано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас