Наполеон бежит с острова св.Елены в Латинскую Америку

[Урус-хай]

Кто такой Бонапарт для латиноамериканских патриотов в 1821 году?

Военный консультант, инструктор и вероятно, финансист. Особенно если Наполеон и оружие привезет.

А армия у него есть - отряд гвардейцев, опытные и преданные офицеры. Этим не разбрасываются.

Боливар вполне себе терпел и ценил талантливых командиров.  Тем более его мечта - свобода Южной Америки.

Так что явно договорится с Наполеоном и понимающе покивает - хорошо, сеньор Эчеваррия или сеньор  Веласкес...

если бы тот попросил выдать Бонапарта

Только вот если Бонапарт действует под чужим именем - дон Хосе Игнасио де ла Эчеваррия, боевой офицер?

И ухмыляясь, считает британские денежки? А Форин Офису еще надо знать, что Наполеон на Елене подмененный...

Испанцы и в армии Наполеона служили. Да и явно латиноамериканцы не отказывались от талантливых эмигрантов.

А язва... здоровый горный воздух Анд и индейские лекарства вылечат...

 

Изменено 5 May 2021 пользователем Урус-хай

[ясмин джакмич]

Военный консультант, инструктор и вероятно, финансист.

Зачем это нужно императору.

Особенно если Наполеон и оружие привезет.

Угу из кармана вытащит, и презерватив с порохом из желудка отрыгнет

А армия у него есть - отряд гвардейцев, опытные и преданные офицеры

Коллега, не путайте Эльбу со Святой Еленой. Мистер Лоу едва ли не мышей из Лонгвуд-Хауса выгонял, а вы городите про гвардейцев


 

Боливар вполне себе терпел и ценил талантливых командиров. Тем более его мечта - свобода Южной Америки. Так что явно договорится с Наполеоном и понимающе покивает - хорошо, сеньор Эчеваррия или сеньор Веласкес...

Пошло пальцесосание и набивание сов глобусами

[Урус-хай]

вы городите про гвардейцев

Если бы Вы перечитали мой текст, узнали бы. что гвардейцев он собирает уже ПОСЛЕ побега с острова Святой Елены.

сам Наполеон убыл...  ,  в таком-то месте собрал сторонников и верных гвардейцев, а затем... отправился в Америку с небольшой группой верных людей.

Собирает там, где он устроится, а потом отправится в Америку.

Ну и оружие Наполеон привозит, если и реально у него где-то денежки лежали, как один из коллег упоминал.

А если денег нет - просто один из эмигрантов-военных офицеров на службе у Боливара.

Ну, а Боливара не интересует, что какой-то офицер-артиллерист мордой смахивает на того самого Наполеона. Его интересует, чтобы сеньор Как-его-Тамес хорошо обучал стрелять из пушек и успешно захватывал испанские крепости.

 

Изменено 5 May 2021 пользователем Урус-хай

[ясмин джакмич]

Если бы Вы перечитали мой текст, узнали бы. что гвардейцев он собирает уже ПОСЛЕ побега с острова Святой Елены.

Вы думаете, что правительство Бурбонов их вот так отпустит? 90% ворчунов находятся во Франции, а не рассеяно по свету
 

Ну и оружие Наполеон привозит, если и реально у него где-то денежки лежали, как один из коллег упоминал.

Это я упоминал, и эти данные не имеют точных подтверждений

просто один из эмигрантов-военных офицеров на службе у Боливара.

Дело независимости Америки не терпит участия старых больных иностранцев, которые вышли в тираж

[imnot]

Сколько воинов он сможет собрать

мелкий буонопарте, маленький капрал? Ну тысячу военов соберёт я думаю

[orc4554]

Экипаж корабля, на котором бежать вздумает, выдаст.

[Урус-хай]

Экипаж корабля,

 

хех. Экипаж сам состоит из преданных бонапартистов. Помните, Эдмона Дантеса за что бросили в замок Иф? За то самое - "за преданность Наполеону". То есть и моряки-бонапартисты точно имелись во Франции.

Нанять небольшой корабль, пять-десять человек экипажа, состоящих из заговорщиков и... организовать побег..

[ясмин джакмич]

хех. Экипаж сам состоит из преданных бонапартистов.

Где вы видели моряков бонапартистов

[ясмин джакмич]

Помните, Эдмона Дантеса за что бросили в замок Иф?

Эдмон Дантес книжный герой, угодивший в тюрьму по сфабрикованному делу, и он исполнял приказ капитана Дарневиля

[Владимир Станкович]

Экипаж корабля, на котором бежать вздумает, выдаст.

А они его узнают? "Мало ли в Бразилии и вообще донов Педро?"(почти ко)

[Урус-хай]

Где вы видели моряков бонапартистов

Ну, несколько людей, знающих толк в морском деле и готовых помочь императору - сыщутся. Особенно если и безработные при новой власти - Бурбонах. Или вы думаете что Наполеон с острова Эльбы по морю, аки посуху, убежал?

Бонапартисты  — французская политическая партия XIX века, отстаивавшая воссоздание Французской империи во главе с одним из членов семейства Бонапартов.

Бонапартистское движение возникло сразу после смерти Наполеона I в 1821 г. В 1821—1822 годах состоялись вооружённые выступления в Сомюре, Бельфоре и Туаре под руководством различных лиц, в том числе Бертона и Карона

. Да, Дюма Дантеса придумал, но он точно был в курсе про расправы Бурбонов над бонапартистами. Тем более это его современность.

Вам на сладкое.

В начале 1990-х в Авиньоне было создано движение «Бонапартистское собрание» (Rassemblement Bonapartiste). Одновременно возникла Бонапартиская федерация Франш-Конте. Это были небольшие, но достаточно активные группы. В конце 1990-х Бонапартистское собрание распалось, но 19 февраля 1997 года был зарегистрирован Центр изучения и исследования бонапартизма. В 2003 году при содействии этого центра возникло республиканское политическое движение «Бонапартистская Франция» (France Bonapartiste) во главе с Давидом Сафоркадой. Это движение настаивает, что «является продолжателем дела генерала Бонапарта, а не императора Наполеона». Основные его лозунги — «Демократия, Гражданственность, Независимость, Твёрдая власть, Общественный прогресс». Оно выступает за Европу независимых государств и против усиления европейской интеграции, а в восточноевропейских странах имеет своё представительство — Восточный Бонапартистский Комитет (ВБК), в который, как правило, объединены потомки офицеров и рядовых Великой Армии Наполеона, оставшиеся после 1812 г. в России.

Так что сторонники Наполеона есть и есть такие, в чьих головах бродит идея освобождения Императора.

Ну  и естественно, вряд ли какие-то итальянцы признают Наполеона. Достаточно вспомнить текст источника - мужика прозвали Императором, но никто не побежал никуда с сообщением о беглом императоре.

Так и корабль - ну среди пассажиров скромный такой мужичок, смахивающий на какого-то Наполеона...   Наше дело сторона, доставка оплачена.

.

[Урус-хай]

Дело независимости Америки не терпит участия старых больных иностранцев, которые вышли в тираж

Старый конь борозды не портит. А Боливару нужны талантливые артиллеристы.

[ясмин джакмич]

Старый конь борозды не портит. А Боливару нужны талантливые артиллеристы.

Боливару не нужны сомнительные попутчики
 

А они его узнают? "Мало ли в Бразилии и вообще донов Педро?"(почти ко)

Если Наполеон мутировал в женщину, то не узнают

[Урус-хай]

то не узнают

пффф. ничего сложного в то время не было.

1. Подняться на борт рано утром когда еще темно и корабль отплывает с приливом.

2. Сидеть в каюте, посылать за едой своего верного человечка.

3. По прибытии в порт - среди первых пассажиров покинуть корабль.

А самое главное всем известно, что Наполеон находится на острове святой Елены и никак не может находиться в итальянском порту. Так что вряд ли моряки признают его в мужичке, идущего третьим классом. Напоминаю, Людовик Шестнадцатый попался при побеге только благодаря наблюдательности одного санкюлота, крутившего в руках монету. А так вполне бы сбежал.

И да реальная история нам демонстрирует, что кажущаяся персиковой тема в каком-то из миров вопиющая реальность.

Вот скажите, Вы в августе 1981 года могли предположить развал СССР через 10 лет?

И разумеется, тему "Людовик не сбежал - его погубила монета" - в другом мире сочли бы персиковой.

 

Боливару не нужны сомнительные попутчики

 

В начале его войны за освобождение - каждый боевой офицер на счету. Особенно офицер-артиллерист.

Тем более Боливар не обязан мигом признать Наполеона в человеке, который представился

- дон Алонсо де Кастильяни, служил под знаменами Наполеона, артиллерист. И вздыхает - меня в полку прозвали Малыш Капрал за некоторое сходство с императором Франции.

Парадный портрет и живой человек это две большие разницы.

 

 

Изменено 5 May 2021 пользователем Урус-хай

[RSquared]

Там его убьют по высадке

Ему, наверное, не нужно на Корсику. Ему нужно дать весточку, что теперь дело затевается в Южной Америке. 

Станет геройский генералишка республиканец терпеть хромую утку императора

У этих наполеонов не разберешься, кто император, кто генерал, а кто президент. 

Осталось куда то деть язву желудка

Это да. 
 

в маленькой Колумбии

Это ненадолго. 
 

[Київський Кіт]

Вы думаете, что правительство Бурбонов их вот так отпустит? 90% ворчунов находятся во Франции, а не рассеяно по свету

Многие из военных, служивших Наполеону, и потом служили - тому же Людовику XVIII. Ибо король хорошо понимал, что иначе у него не было бы армии. И служили на совесть, получая от казны жалование, продвижение в чинах, почести.

Конечно, нашлись бы и такие авантюристы, которые поехали бы куда угодно за своим императором - но для этого нужно быть на 100% уверенным, что слухи о его побеге со Святой Елены не досужая болтовня. А уверить в таком лет двести назад людей не так-то просто - официально Бонапарт находится на своём месте, после смерти его там же и похоронят (в Париж его прах перевезли потом).

[Урус-хай]

 

но для этого нужно быть на 100% уверенным

 

Правильно. Оттого я и прописал что Наполеон СНАЧАЛА собирает верных ему людей и находится где-то.

 

Тем более не все моряки обязаны нежно любить вернувшихся Бурбонов. Для кого-то Наполеон - "наше все".

И вот какого-то офицера вечером приглашают в ресторанчик, он пришел, понял что тут еще несколько ветеранов, кто-то знаком по походам.  И тут вошел человек, снял маску...

А дальше - "Император, мы с вами!"

 

 

Изменено 6 May 2021 пользователем Урус-хай

[ясмин джакмич]

Ему нужно дать весточку, что теперь дело затевается в Южной Америке.

Какое дело, И чем оно Наполеону нужно? В 1821-м война за независимость уже на 90% выиграна, Испания удерживает только Перу и Боливию

Это ненадолго.

Что не надолго, коллега. Я не помнимаю Вашу мысль\

[ясмин джакмич]

Ему, наверное, не нужно на Корсику.

Коллега, Бонапарты в лице Люсьена и Наполеона сдали корсиканских патриотов Конвенту (Конвенту! В 1792-95 гг)и перешли на сторону французского правительства ещё до . Их ненавидят и паолисты и боргонцы. Граф Борго и вовсе может прислать киллеров, чтобы Наполеона убить. Коленкур ещё в 1814-м яростно противился бредовой идее Александра передачи Наполеону Корсику, потому что это нарушало бы территориальную целостность Франции
 

[KasparsB]

Тем более не все моряки обязаны нежно любить вернувшихся Бурбонов

Не все моряки обязанны любить Наполеона . Чтобы сделать донос хватит одного .

А дальше - "Император, мы с вами!"

Гражданин Буонопарте , Вы арестованны .

А Боливару нужны талантливые артиллеристы

А у него артилерия то есть ? ( Великая Колумбия - два с половиной миллиона населения , и промышленность по сравнению с французсской ... а их можно сравнивать ? )

 

[ясмин джакмич]

Наполеон СНАЧАЛА собирает верных ему людей и находится где-то.

Коллега, вы не понимаете реальности 1820-21 гг. Бонапартистов невозможно заранее где то собрать, их вычислит полиция

[ясмин джакмич]

Не все моряки обязанны любить Наполеона .

Им и не за что его любить, для флота Наполеон полезного почти ничего не сделал, а как военный командующий Франции убил флот в Трафальгаре
 

[ясмин джакмич]

А у него артилерия то есть ? ( Великая Колумбия - два с половиной миллиона населения , и промышленность по сравнению с французсской ... а их можно сравнивать ? )

Вся фишка в том, что к 1821 году Наполеон и поддержка кого бы то ни было в освобождении американских государств уже патриотам латиноамериканцам не нужна. Испанскими владениями в Америке остались лишь Перу и Боливия, +_ Чили. Колумбия и Аргентина уже собрали армии и не нуждаются в помощниках
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Hisparevol.gif

[Урус-хай]

к 1821 году

А 1817-1818 годы? И Наполеон бежит именно в те годы, а двойник успешно заменяет7

[ясмин джакмич]

А 1817-1818 годы?

Тогда элиты креолов не восстают и борьба за независимость имеет форму радикального движения отдельных отморозков в Аргентине и Венесуэле

И Наполеон бежит именно в те годы, а двойник успешно заменяет7

Да, и подбрасывают его до штаба Боливара инопланетяне, которые в 1794-м Наполеону чип вживляли