Комплексное развитие СССР в 1986-2005-м годах

[Kifa]

Приветствую, коллеги.

Собственно, текст не мой. Его написал человек по итогам изучения одним человеком труда под названием «Комплексная программа научно-технического прогресса СССР на 1986-2005 годы (по пятилетиям). Проблемный раздел 3.3. Население, трудовые ресурсы и охрана труда». М.: 1983.

Думаю, здесь очень ёмкий ответ на вопрос о том, что случилось бы с Союзом, если бы...

Читайте и наслаждайтесь.

Пруф: https://denalt.livejournal.com/16211.html

 

 

Итак, у нас выходные, и снова настало время офигительных историй. Сегодня мы опять поговорим о том, что готовила для нашего счастья поздняя КПСС. Я уже останавливался на этой теме, здесь и здесь и потому не буду повторять прогнозную часть, согласно которой сохранись, не дай Бог, СССР, и у нас в России сейчас жили бы 20 миллионов среднеазиатов и 5 миллионов закавказцев.
Сегодня мы поговорим о советском планировании – как все должно было происходить? К сожалению, мир полон удивительных людей, которые глядя в книгу видят там нечто странное, и потому мне придется подробно разобрать шедевр советского планирования: «Комплексная программа научно-технического прогресса СССР на 1986-2005 годы (по пятилетиям). Проблемный раздел 3.3. Население, трудовые ресурсы и охрана труда». М.: 1983.
Делается это в рамках обещания данного мною в комментах у коллеги stranger233 тов. m_pavluchenko. Оный товарищ утверждает, что документ прочитал, но не увидел никакого плана переселения.
Чтож проверим зрение других обитателей ЖЖ.
В документе говорится много интересного. Начнем с демографии. Отмечено (и показано табличкой), что рождаемость в Таджикистане не обнаруживает тенденции к снижению (с. 14-15). Собственно, показан рост сельской рождаемости таджиков до сверхафриканского КСР=7,67. Как мы знаем из трудов того же коллеги Странгера она даже будет расти вплоть до распада СССР. У других среднеазиатов рождаемость: 3 детей в городах и 6-7 в селах.
Далее ставится проблема: «Главная демографическая проблема заключается в том, что у большей части населения СССР, в основном перешедшей к новому типу воспроизводства, стабилизация рождаемости происходит на низком уровне. К тому же нет уверенности, что стабилизация рождаемости носит устойчивый характер» (с. 18). Сказано эзоповым языком, но далее по тексту (да и из ранее приведенных там в тексте табличек) очевидно, что эта «большая часть» - население России. Здесь же говорится, что для европейского населения СССР «снижается доля матерей с 4 и более детьми, вклад этой доли матерей перестает играть существенную роль в формировании общего уровня рождаемости» (с. 19). Заметим, что для всех среднеазиаток текущего (на 80-е) поколения не то что «доля», а КСР выше 4 ожидается (у таджиков выше пяти) (с.16)!
А дальше вообще идет "просто пирдуха!" (с) Горбачев
Смотрим с. 21: «Сравнение таких модельных распределений с фактическими показывает, что в фактических распределениях, при которых нужное для простого возобновления поколений число рождений не обеспечивается, слишком низка доля трехдетных и слишком высока доля однодетных матерей. Это и есть сердцевина проблемы низкой рождаемости». Все верно. Диагноз поставлен правильно. Но! Какое лекарство прописала советская система относящаяся к русским как к биомусору и удобрению для построения "советского народа"? Все ожидаемо. Задача ставится «не допустить, чтобы такое соотношение сложилось у тех групп населения, которые сейчас находятся на более ранних стадиях перехода к малодетности» (с. 21). Более ранние это КСР выше 2,23. Т.е. из таблиц выше очевидно, что речь идет о среднеазиатах, кавказцах и молдаванах. Эта мысль настолько важна, что ее выделили подчеркиванием в самом документе! Очень сложно это не увидеть, но - как мы уже знаем – некоторые умудряются.
Далее эта мысль последовательно развивается «целесообразно принять меры, которые позволили бы во время затормозить падение рождаемости у этой части населения». Это о среднеазиатах и азербайджанцах. Они и должны были составить размножающуюся основу будущего «советского народа XXI века». Славян же списали. На с. 24 между прочим указано, что если в 1940м в СрАз рождалось 10% детей СССР, то в 1980м более 25%.
Говорится, что к концу ХХ века естественный прирост станет отрицательным в России, на Украине, в Латвии и Эстонии (с. 62). Т.е. то, что я неоднократно писал, но во что нынешние интернет-комми не верят. Разница "несвятого" СССР с Реалом, таким образом, составит менее десятилетия и то в основном не за счет рождаемости, а за счет отсутствия сверхсмертности старших возрастов в 90-е. Т.е. то, что на демографию русских почти не влияет (см. главы про славянскую смертность в СССР).
Здесь же предлагается выход: «Предотвращение убыли населения здесь возможно за счет миграции из других республик, что и предусматривается прогнозом». Еще раз для самых острых — ВСЕ советские прогнозы того времени предусматривали эту миграцию. Но по мнению наших нынешних леваков "планов не было". Ню-ню. Л — логика
Кстати, согласно прогнозу на 1990 год должно было быть на 3,7 млн. меньше народу. Это и есть тот «среднеазиатский всплеск» который фиксировали демографы в конце 80-х (по прогнозу закладывались завышенные темпы падения среднеазиатской рождаемости) и который по ссылке выше описал коллега Странгер.
Подводится итог советской политики на селе: «численность сельских жителей России, Украины и Белоруссии за последние тридцать лет уменьшилась на 23 млн. человек. В это же время в трудоизбыточной сельской местности Средней Азии население увеличившись на 8 млн. человек, удвоилось» (с. 88). Шедевр. Собственно это все что можно сказать о советской власти и русском народе.
Ну и закономерное: «Ключевой проблемой в период до 2005 г. является повышение территориальной подвижности коренного населения Казахстана, Средней Азии и Закавказья» (с. 95). Ключевая проблема епта. А планов типа не было. Заметим речь именно о коренном населении, а не о возвращении русских из среднеазиатской кабалы.
Дается историческая справка и выражается сожаление что: «за пределами Средней Азии проживает мало узбеков, таджиков, киргизов и туркмен. Например, на территории РСФСР их немногим более 120 тыс., тогда как казахов 0,5 млн. и грузин, азербайджанцев и армян 0,6 млн.человек. Особенно низка миграционная подвижность у коренного населения Средней Азии, проживающего в сельской местности. В последние 30 лет миграционный отток сельского населения Средней Азии составлял 15% от его естественного прироста, тогда как по стране в целом миграционные потери сельского населения на 20% превышают естественный прирост. В настоящее время миграционная подвижность сельского населения республик Средней Азии близка к уровню, имевшему место в центральной России в конце XIX века» (с. 96).
Вот этому среднеазиатскому населению и ставится задача: «обеспечение трудовыми ресурсами формирующихся территориально-производственных комплексов в восточной части РСФСР обуславливает необходимость усиления межрайонного перераспределения населения, в частности увеличения его оттока из трудоизбыточной Средней Азии. Наметившаяся тенденция свидетельствует о возможности заметного увеличения миграционного оттока населения из республик Средней Азии» (с. 95). Финита ля комедиа. Желающие могут прикинуть, что миллионы среднеазиатов сделают с демографией и этническим составом Сибири и ДВ. У кого есть желание могут прикинуть по другим томам той же работы, куда пойдут основные потоки. Дальше на много страниц прочувствованное описание необходимости миграции и слезы, что пока ее именно из Средней Азии мало... Ибо «необходимо существенно расширить сферу планового укомплектования объектов Сибири, Дальнего Востока и восточного Казахстана рабочей силой» (с. 165). Естественно, только Сибирью и ДВ не ограничилось бы, цель за среднеазиатов шире: «чтобы они могли помогать рабочей силой другим районам страны в реализации крупных народохозяйственных программ» (с. 154).
Кстати, «некоторые автономные республики РСФСР» тоже упомянуты (с. 152). Их тоже надо благоустраивать и расселять одновременно. За общесоюзный счет ессно. Думаю все мы догадываемся что это за стыдливо неназванные республики. Впрочем почему неназванные? Читаем в другом месте… Вообще те, кто помнят советскую «сытую и славную» жизнь в селе и ПГТ 80-х могут оценить планы руководства типа: «В среднеазиатских и закавказских республиках, в Казахской ССР и Северо-Кавказском экономическом районе РСФСР создание на селе и в малых городах современных предприятий пищевой и легкой промышленности, развитие сферы бытового обслуживания населения является главным условием». Сразу ясно для кого СССРия создавалась. В общем как неоднократно разбиралось – эти сельхозрегионы должны были стать бесконечной «маткой» откуда орды колонистов расходились бы по России.
Далее будет прямо сказано что «Задачи в области миграции населения – усиление территориальной подвижности сельских жителей республик Средней Азии, Закавказья и Казахской ССР» (с. 100). Это уже не бла-бла, это конкретное руководство к действию. Ну и ставка на аулы – это важно. Да основной этап должен начаться через 10-15 лет т.е. где-то с 1996 года. Когда по прогнозам начнет пустеть советское село. До этого экспериментальные партии, о которых я писал в одной из ссылок в начале поста. В АИ-реальности ранее конечно были бы и массовые переселения курдов и месхетинцев как в Реале и каракалпаков в результате экологической катастрофы Аральского моря (планировалось в Тверскую область).
Подчеркну, что планировалась именно сельская колонизация России. Там же на с. 100 говорится о задаче «ужесточения курса на ограничение роста крупных городов». Т.е. то, что доставляет сейчас проблемы в виде тысяч переселенцев (см. посты коллеги acer120 о сельхозколонизации кавказцами России) и что пробными партиями началось еще тогда в 80-е, уцелей СССР в 1991м, должно было вылиться в миллионы колонистов!
А в первую очередь на в 80-е начало 90-х "стройки века" да. БАМ и т.д. Патамушта среднеазиаты любимые дети соввласти и в "говно" их нельзя. «Особое внимание следует уделить в перспективе созданию таких условий жизни для приезжающих сюда рабочих, чтобы они закреплялись в местах вселения» (с. 165). Вот сначала условия жизни в русском селе создадим, а потом завезем "братьев". Не верите? «Для повышения приживаемости новоселов необходимо создание материальных условий соответствующих их потребностям» (с. 97). Создать эти условия русским Нечерноземья? Не, зачем… Но зато для новопереселенцев: «Работа над будущими льготами должна вестись непрерывно, поскольку изменение социально-экономических условий и образа жизни населения вызывают необходимость внесения соответствующих корректив в средства миграционной политики» (с. 99). Там еще про кредиты на жилищное строительство и ссуды на приобретение скота и необходимость льгот на обеспечение кормами – все лениво перепечатывать. Думаю, это все в рамках «обучения славян овцеводству» - это частично уже в 80-е запустили, жители ЮФО и даже несчастной Тверской области расхлебывают до сих пор…
А как же культурная интеграция тех, кого собирались переселять в Россию? Помыть, побрить с пальмы/саксаула снять? О, здесь соввласть себя тоже показала очень «предусмотрительно»! Констатирующая фраза «научная проработка проблемы... отсутствует», «предлагаемые меры носят слишком общий характер»... но переселять все равно будем! «У проблемы нет альтернатив» ага. Это все на с. 97. Потому что иначе могучей советской экономике кирдык! Т.е. планировалось как раз массовое переселение бабаев «создав условия», но, не разработав программы ассимиляции от слова совсем. Да, там же сказано, что нужную квоту мигрантов могучий советский Госплан вычислить не может... Занавес.
Резюмирую — завозить будут «с запасом». Здравствуй отжатые кошельки и шапки на жд-станциях и остановках, изнасилования и общий криминал:(
Дальше... вообще пушной зверек: «направлять молодых людей, еще не обзаведшихся семьей, на обучение индустриальным профессиям в те ПТУ РСФСР, БССР, УССР, которые в этот период не могут быть полностью укомплектованы местной молодежью» (с. 159), «проводить стажировку направленных на учебу в другие республики по месту обучения» (с. 160)... В общем, задирайте юбчонки славянские девчонки:( Здравствуй российское Нечерноземье они идут к тебе! Что характерно в вымирающие республики Прибалтики всю эту прелесть завозить не планировалось. Туда до последнего только русских спецов которые прекрасно сгодились бы у себя дома…
Если кто думает, что все эти упыриные планы итогом которых должен был стать тюркско-мусульманский СССР были только в разбираемой «Комплексной программе» то он ошибается. В принципе сами коммунисты своих намерений не скрывали и что должно было стать итогом прекрасно осознавали. Так, если обратиться к прогнозу численности населения союзных республик СССР, сделанному Госкомстатом СССР перед самым роспуском Советского Союза и опубликованному в издании «Сборник статистических материалов. 1990/Госкомстат СССР. – М.: Финансы и статистика, 1991» то на сс. 65-66 этого сборника приведены фактические данные о численности населения республик на конец 1990 г., а также их прогнозные значения на 1995, 2000, 2005, 2010, 2015 годы.
Эти таблички опубликовал еще в 2013 г. известный в ЖЖ юзер aillarionov. Здесь Илларионов показал, что хотя он и ярый русофоб, но настоящий Мастер. Он ухитрился продать тупым дегенератам, которые называют себя «современными коммунистами» эти таблички как свидетельство буйного роста населения России которое якобы должно было быть при «сохранившейся соввласти». При этом в своем посте семилетней давности он не соврал и словом. Браво сэр! А что НИКТО из толп советофилов 100500 перепечатывавших эти «данные» не посмотрел честно указанный им первоисточник… ну вот такие они наши коммунисты. Других нет. Да и не было как мы видели...
А в источнике том на соседней с. 64 скромная и честная надпись «Учтены планируемая Госпланом СССР миграция… между республиками»!
Госкомстат написал правду – в 2015 г. «нас» в РСФСР было бы 165701 тыс. А к нынешнему дню и еще пяток лямов бы докинули. Ну а что эти 25 «дополнительных» миллионов были бы «шесть братских народов»… с перспективами дальнейшего роста численности и процента в населении… разве это смутит настоящего совка с красного дивана?
Ну, а меня это смущает. Вот такой я простой, нехороший русский человек. Меня не устраивает полностью тюркская Сибирь и Нечерноземье и толпы овцеводов по всей остальной России… и Каракалпакская АССР со столицей в Калинине (Твери). Меня вполне устраивают узбеки в Узбекистане, а таджики в Таджикистане, а не 2-й 3-й народ России как хотели коммунисты.
К счастью, этот кошмар который нам готовили не случился - СССР был разрушен и мы русские получили свой шанс как народ! А сумеем ли им воспользоваться – зависит только от нас.
ЗЫ: чтобы оправдать раздел Лытдыбр присвоенный мне милостивым козлом Френком добавляю сюда ссылку на ссылку на рассказ где описан славный мир где таджиков таки завезли а СССР протянул еще дюжину лет...

 

____________________________________________________________________________________________________

Конец цитаты.

Каким бы оказался СССР к нашему времени в свете указанной программы?

Я уверен - могущественным социальным государством, покоряющем Космос и астероиды, с передовой наукой и техникой, не заискивающим перед Западом, но гордо несущем знамёна. Не вымирающего, подобно гнилому Западу, но уверенно растущему на мощных миграционных потоках из Средней Азии и Азербайджана на малонаселённые территории РСФСР.

Вот как это будет происходить - предлагаю порассуждать. 

Может быть это даже вырастет в мир "Узбекско-таджикского СССР"?

Изменено 14 May 2021 пользователем Kifa

[de_Trachant]

Рука неосознанно потянулась за солнцем. Что ж вы делаете, содомиты...

[Крысолов]

Ну как бы вот

 

[Крысолов]

Рука неосознанно потянулась за солнцем

Тут ведь какое дело. Со среднеазиатами не то плохо что они чурки нерусские, а то что они реальные дикари из деревни, как русские в 17ом году. Будь они городскими турками, так и 80% проблем могло бы и не быть.

Кстати не могу понять, почему у кемалистов получилось турок урбанизировать (криво и косо), а коммунисты не преуспели. Только ли из-за affirmative actions?

[Kifa]

Ну как бы вот

Здесь важно наличие конкретного плана по геноциду русни выправлению перекосов в территориальной демографии СССР.

[Крысолов]

Каким бы оказался СССР к нашему времени в свете указанной программы? Я уверен - могущественным социальным государством, покоряющем Космос и астероиды, с передовой наукой и техникой, не заискивающим перед Западом, но гордо несущем знамёна. Не вымирающего, подобно гнилому Западу, но уверенно растущему на мощных миграционных потоках из Средней Азии и Азербайджана на малонаселённые территории РСФСР. Вот как это будет происходить - предлагаю порассуждать.  Может быть это даже вырастет в мир "Узбекско-таджикского СССР"?

Кто автор этих слов, простите?

[KasparsB]

Не вымирающего, подобно гнилому Западу, но уверенно растущему на мощных миграционных потоках из Средней Азии и Азербайджана на малонаселённые территории РСФСР

Так и Запад не вымирает - уверенно растет на мощных миграционных потоках из северной Африки и ближнего востока .

Я уверен

На чем основанна уверенность что будет иначе - если чиновники ( ага , те самые , основа социального государства ) остались те же - кто и довел СССР реала до ... ну до чего и довели .

 

[de_Trachant]

почему у кемалистов получилось турок урбанизировать (криво и косо), а коммунисты не преуспели

Дык коммунисты сначала русских крестьян образовывали, а когда до декхан добрались - сначала война, потом восстановление, потом... в общем, руки до дальних аулов так и не дошли

[komo]

А чем не реал, скольто там такжиков, узбеков и киргизов в Рф переехало или ездит на вахту, зачастую на 3-5 лет чтоб на родине дом построить и денег на калым насобирать.  Единственная разница РФ сдирает деньги за патент и часто налог с заработка, либо напрямую недоплачивает если не оформлены, и платить пенсии  не планирует. И гражданство и постоянный вид на жительство дает со скрипом . Проблема  для русских в том что скорость асимиляции не успевает за скоростью миграции , и что мигранты из кишлаков и аулов конечно понемногу окультуриваются, но  зачастую образцом беруд "бездуховный  запад ^тм " или благодоря наличию интернета и средств связи родную культуру  или ту же турецкую-казахскую.  Кстати Казахстам более-менее последовательно ведет политику по формированию новой нации казахской с включением в нее постепенным славян и тех же мигрантов из средней азии , восточного туркестана . Вот что то подобное, только славяноязычное вместо тюркоязычного и формировалось в качестве "советского народа"  при сохранение СССР . Пример Дагестана перед глазами руский язык кумыкский и азербаджанский из городской среды вытеснил и стал языком межнационального общения и с учетом нарастающей урбанизации за пару поколений  станет родным  "ана тили" .

[Крысолов]

за пару поколений

За пару поколений даже из русских крестьян, худо бедно, через кровь, шариковщину и АУЕ-style образ жизни получилось типо-человеков сделать (ну почти). А вы предлагаете еще пару поколений потерпеть?

[de_Trachant]

А вот если Китай не развалится, то будут вам миграционные потоки из Синцзяна и Тибета на малозаселённые просторы Маньчжурии, и уйгуро-тибетская КНР, самая большая мусульманская ламаистская страна в мире!

[Сеня]

или проще говоря поставить расовый вопрос в духе НС

[Крысолов]

то будут вам миграционные потоки из Синцзяна и Тибета на малозаселённые просторы Маньчжурии

Там китайцев такой процент (ладно-ладно, сам знаю что мандаринцев от силы 71-72 %) что эти потоки что слону дробина

Опять же, ехать будут уже урбанизированные, переученные уйгуры. Я в китайские перевоспитательный концлагеря верю.

[Крысолов]

Дык коммунисты сначала русских крестьян образовывали

Не согласен. В среднюю Азию вваливали бабла и образования еще с 20х годов. Кое-что конечно получилось, но не в турецких масштабах. 

В принципе я валю на то что кемалисты привлекали декхан прелестями капитализма, а коммунисты - социализма, вот и вся разница.

[Стержень]

Со среднеазиатами не то плохо что они чурки нерусские, а то что они реальные дикари из деревни, как русские в 17ом году. Будь они городскими турками, так и 80% проблем могло бы и не быть.

За пару поколений даже из русских крестьян, худо бедно, через кровь, шариковщину и АУЕ-style образ жизни получилось типо-человеков сделать (ну почти). А вы предлагаете еще пару поколений потерпеть?

Как я уже писал в других темах-тут проблема экзистенцаильная следующего свойства.

Если коротко-то у русских и вообще европейцев уже произошла сексуальная революция.

А у среднеазиатов-в общем нет.

На мой взгялд именно это-основа взаимного неприятия.

 

[Относящийся]

А что вы хотели? Демпереход экономика и прочее страшные слова они рулят.

Психоистория на марше.

Это было бы и в Российской Империи если бы ей повезло.

[Крысолов]

сексуальная революция.

Это следствие урбанизации и распада традиционного менталитета.

И я так скажу - секс революция сама по себе не так уж и сильно на СКР влияет

Это было бы и в Российской Империи если бы ей повезло.

У Российской империи вместо подтягивания нацменьшинств колонизационная политика и крестьянское переселение. С возможным вариантом синхронного демперехода среди колонистов и туземного населения.

[Владимир Станкович]

Как автор многочисленных аналогичных уничтоженных тем предсказываю и ей ту же судьбу вставлю ремарку

Лидер раскольников из коммунара стал русским националистом (самая паршивая трансформация какая возможна) - что фатально сказалось на качестве контента (источники хуже по информативности и здравому смыслу  -разве что ИНП  вражеских государств). Достаточно посмотреть кто у него за эксперта по демографии - школотрон-недоучка из ЖЖ. Во вторых -даже если переселить в РСФСР не реальные 5 миллионов трудоизбыточного контингента из СА а 10(а хлопок и уран с газом пусть сами себя выращивают и добывают) то все равно на примерно 165 минимум ее жителей к 2020м - 10 миллионов -причем не собранные в городах а размазанные по рустике  будут следовыми количествами  

 

[Berlinguer]

А чем не реал, скольто там такжиков, узбеков и киргизов в Рф переехало

Так именно в этом фикус-пикус имхо.

Этот автор же вряд ли по частной инициативе этих позднесоветских среднеазиатов годами атакует, более вероятно - в рамках идеологической линии сверху, если не "власти" то минимум "одной из башен".

На фоне околомаксимальной благожелательности РИ 21 века, де-факто постоянной а в последние годы - и в официальной риторике, - рисовать страшилки на "ужасный АИ-СССР который мы потеряли".

[Berlinguer]

или благодоря наличию интернета и средств связи родную культуру  или ту же турецкую-казахскую

Так в РИ турецкая культура бывает успешна не только у переселившихся но и у местных.

Помню озвученную претензию армянской авторши русским читательницам прошлой осенью типа "дуры, чего вы сидите на этих сериалах !?"

[Vasilisk]

на этих сериалах

 

За другие турецкие сериалы не скажу, но на днях посмотрел «Фатма» — очень качественно сделано, и история интересная. Намного лучше, чем в дорамах, например. Всё-таки турки как писатели на голову выше корейцев, ИМХО.

[Berlinguer]

Всё-таки турки как писатели на голову выше корейцев

Ну вот, а 30 лет назад турецкая культура для советских людей никакого интереса не представляла ( азербайджанцы отдельно конечно )

Другие культуры им были интересны

[komo]

Да я тоже все собираюсь посмотреть, как раз про смывшегося в Стамбул "односельчанина" во время революции и ГВ. Там конечно больше "про любовь", но и период интересный, Стамбул 1918-23г .

[Kifa]

 

Ну вот, а 30 лет назад турецкая культура для советских людей никакого интереса не представляла ( азербайджанцы отдельно конечно )

 

 Это Вы "Королёк, птичка певчая" с Айдар Шёнер не смотрели. Полсоюза сохла...

Изменено 14 May 2021 пользователем Kifa

[Curioz]

на примерно 165 минимум ее жителей к 2020м - 10 миллионов -причем не собранные в городах а размазанные по рустике  будут следовыми количествами  

Каждый четвёртый пейзан это "следовые количества"? А если брать не вашу цифру, а из оригинала, то вообще каждый второй? И это не общая численность, а плюсом к реалу, да.