Пропавшая двадцатка

[Q-silver]

Очень много у разных групп граждан нокопилось друг к другу социально-экономических вопросов.

... большинство из которых волей ИЛМ снято.

очень много детерминизма.

предложенные на вход модели условия меняют всю систему тектонически, но при этом зерно в египет - константа, демография - константа и промосковские партии - тоже константа. 

[Київський Кіт]

предложенные на вход модели условия меняют всю систему тектонически, но при этом зерно в египет - константа, демография - константа и промосковские партии - тоже константа. 

Если нет России - нет и промосковских партий, снято одно из главных напряжений в украинском обществе. Не педалировать языковую тему - конфликты быстро угаснут.

[Каминский]

В Европе и еды было поменьше

Есть мнение, что ее и сейчас будет поменьше.

а те кому все таки интересно переехали уже сейчас

"Тем кому интересно", сейчас гораздо сложнее найти "чистое поле". Сейчас же ситуация несколько изменилась. 

[Q-silver]

По мере скукоживания экономики

пропала планета: доллары печатать некому - весь смысл вести экономическую активность потерян.

хотя надо бы глянуть на оставшуюся после двадцатки тридцатку

из этих стран выкристаллизуется новое ядро. и центральноевропейцы в самых лучших условиях.

 

Египет, Нигерия, Ирак ОАЭ - быстро скатятся за пределы новой двадцатки

ЮАР - тоже. Сингапур и Гонконг - аналогично

Такшта с одной стороны мировая экономика конечно покукожится, а с другой стороны - будут страны  наиболее приспособленными к новой ситуации и им кукожиться наравне со всеми не надо. наоборот - появляется мотивация.

 

Изменено 26 May 2021 пользователем Q-silver

[Papa Hotel Whisky]

Проще но зачем? Там же ничего нет. С таким же успехом можно сегодня переехать в лес

Там есть жизненное пространство. С привычным, а не экстремальным климатом. То есть лес/степи, а не пустыни и джунгли. И идеальные условия для сельского хозяйства, скотоводства, охоты, рыболовства... 

И никаких законов, кроме того, что носишь у себя в кобуре (в лесу рядом с домом с этим уже проблемы).

Европа уже перенаселена. Конечно, остаются Франция, Германия, Испания, Италия, Польша... Ну и туманный Альбион. В смысле, их территории. Но их заселят быстро, да и сцепятся за каждую по два-три соседа.

А вот Новый Свет девственно чист. И все, кому тесно в старушке Европе, ломанутся туда быстрее поросячьего визга. И таких найдется уже в первом поколении.   

[Звёзды Светят]

А между прочим...

 

Кто там раньше всех запустит искусственный спутник на предмет осматривать сверху весь шарик?...

[Q-silver]

И все, кому тесно в старушке Европе, ломанутся туда быстрее поросячьего визга. И таких найдется уже в первом поколении.  

через 20 лет из старушки Европы в Новый свет приползают новые корпорации и рассказывают пионерам, что с их стороны было весьма необдуманно поселиться над месторождением лития.

см. четвертый сезон  Экспансии: белтеры, Илос, Корпорация. 

 

 

Изменено 26 May 2021 пользователем Q-silver

[Serafim]

Есть мнение, что ее и сейчас будет поменьше.

Это мягко говоря, но что бы ее стало побольше нужен трактор с соляркой. Трактора в новом свете не будет, как и солярки, так что и колонистов тоже.

"Тем кому интересно", сейчас гораздо сложнее найти "чистое поле". Сейчас же ситуация несколько изменилась. 

Чистых полей как грязи, и даже получше чем те что предлагаются в перенесенных землях. По крайне мере к сегодняшним заброшенным полям нечерноземья ведут какие никакие дорогие и можно даже разжиться электричеством. Здесь с этим будет похуже.

Если нет России - нет и промосковских партий, снято одно из главных напряжений в украинском обществе. Не педалировать языковую тему - конфликты быстро угаснут.

Коллега вы о чем, какие партии, какие языковые вопросы. У вас деньги хождения теряют, накрывается весь экспорт, и, что важнее, весь импорт. Работы нет, магазины пустые, транспорт гниет под открытым небом, посевная загублена, что будет зимой даже думать не хочется. Зато есть довольно много народу с какой-никакой боевой подготовкой. Результат немного предсказуем. И, что самое плохое, +- та же ситуация у всех соседей и даже не соседей. 

пропала планета: доллары печатать некому - весь смысл вести экономическую активность потерян.

Если бы только доллар. Пропало 3/4 экономики.

 

 

[Papa Hotel Whisky]

Кто там раньше всех запустит искусственный спутник на предмет осматривать сверху весь шарик?...

А оно кому-то надо? Карты уже есть, причем детальнейшие, и у всех без исключения. У любого папуаса стоит Googlе Maps, а у того в кэше много чего сохраняется. Включая Terran Layer - то бишь как оно выглядит без дорог, небоскребов и зоопарков.

Вот GPS, спутниковой связи и Интернета - да, не будет. И метеопрогнозов. Ну и карт в реальном времени. То есть если кто построил космодром - уже не узнаем.

Кстати, о космодромах. Гвиана, Казахстан.. "Морской Старт" опять же. Похоже, лидерами в этой гонке будут совсем не те, что мы думаем. 

[Serafim]

И никаких законов, кроме того, что носишь у себя в кобуре (в лесу рядом с домом с этим уже проблемы).

Это звучит очень заманчиво до первого заболевшего зуба. Проблема в том что помимо закона там нет и всех остальных благ цивилизации. 

[k00ler]

Интересно, что по некоторым экономическим аспектам:
Не стало ведущих производителей гражданских самолетов - Украина превратится в лидера или там отрасль уже промайданили? 

Исчезли основные разработчики ковидных вакцин и мощности по ее производству - вакцинация замедлится и будут новые волны. 

А катаклизм в какое время года? Не померзнет ли Европа хорошенько без российского газа пока альтернативные поставки будет организовывать?

По хайтеку: основных разработчиков нема, просядет знатно. А группировки спутников можно перехватить или gps/глонасс все? Из космодромов остаются только Байконур, два в Северной Корее и по одному в Иране, Пакистане и Израиле - не густо. 

Мировая фабрика исчезла, ну хоть мировая пошивочная осталась. 

А заселять бывшие Штаты первыми полезут гаитяне, конечно. 

 

[Serafim]

но при этом зерно в египет - константа

На самом деле нет, это зависит как минимум от существования целого Египта как такового. 

[Каминский]

А катаклизм в какое время года?

ну, пусть будет в текущее время

А заселять бывшие Штаты первыми полезут гаитяне, конечно.

кубинцы

им рядышком

[John D. Long]

Гвиана

Часть Франции, так что исчезла вместе с метрополией.

 

А вот с Байконуром - вопрос. С одной стороны, территория арендована РФ. Но суверенитет принадлежит Казахстану. Так что, пожалуй, он останется. И Казахстан станет единственной космической державой.

[Serafim]

Кстати, о космодромах. Гвиана, Казахстан.. "Морской Старт" опять же. Похоже, лидерами в этой гонке будут совсем не те, что мы думаем. 

Израиль и Иран. У остальных есть космодромы но нет ракет. 

И Казахстан станет единственной космической державой.

Я не пойму, у вас ракеты производятся на космодроме что ли?

[John D. Long]

Я не пойму, у вас ракеты производятся на космодроме что ли?

Хм, действительно, погорячился.

 

А группировки спутников можно перехватить или gps/глонасс все?

Глонассу кранты - у него все наземные станции в РФ. У gps остаётся одна-единственная станция на вот этом островке: Кваджалейн — Википедия (wikipedia.org)

[k00ler]

Это формально часть Китая, так что они тоже пропали

Но в таблице они показаны отдельно

Думаю, весь Залив Иран таки схарчит. Разве что Израиль как-то поможет.

Пакистану нужнее

не имеет значения.

ну еще одна хорошо вооруженная фракция в украинской ГВ...

А без России Лукашенко не жилец

Да там все рухнет без российского газа и  рынка, полагаю

[Каминский]

Но в таблице они показаны отдельно

тем не менее. в отличие от Тайваня там не только номинальный, но и фактический контроль, поэтому их не считаем

Пакистану нужнее

Это да. Теоретически Пакистан может вписаться под предлогом защиты своих граждан в тех же ОАЭ

[Q-silver]

У вас деньги хождения теряют

гривна не теряет. некоторые вещи за нее правда уже продаются по меньшей цене. ибо переоценка ценностей.

накрывается весь экспорт

не весь

что важнее, весь импорт.

не весь

жрат на нефт остается.

газа в условиях отсутствия транзита и снижения экспорта металла хватает своего, но в принципе добычу можно нарастить.

зато запускается нефтехимия, готовится к запуску автопром

Работы нет

работа есть

магазины пустые

полупустые. по сравнению с допереносным временем.

транспорт гниет под открытым небом

с чего бы это? гаражи перенеслись вместе с 20тью первыми экономиками?

посевная загублена

на Одесский НПЗ стоит очередь из танкеров от покупателей жрата.

на все остальные НПЗ очередь из румынских цистерн

И, что самое плохое, +- та же ситуация у всех соседей и даже не соседей. 

что радует - все соседи в военном отношении не дотягивают. 

Пропало 3/4 экономики.

в которую все равно многие были встроены сильно опосредованно. а сейчас у некоторых стран появилась возможность стать "первыми в галльской деревне"

Не стало ведущих производителей гражданских самолетов - Украина превратится в лидера

превратится

Исчезли основные разработчики ковидных вакцин и мощности по ее производству - вакцинация замедлится и будут новые волны. 

 вместе с вакцинаторами исчезли блумберг СНН Китай США и рыжее чудовище Дональд Трамп.

так что актуальность ковида будет переоценена. равно как и представления о том что такое нормальная длительность человеческой жизни, приемлемое качсетво медицины и т.д..

Не померзнет ли Европа хорошенько без российского газа пока альтернативные поставки будет организовывать?

нет

На самом деле нет

вот именно

[Q-silver]

ну еще одна хорошо вооруженная фракция в украинской ГВ...

а что - остались какие-то факторы препятствующие применению нюка по "фракции"?

кроме врожденного пацифизма, естественно.

[John D. Long]

Исчезли основные разработчики ковидных вакцин и мощности по ее производству - вакцинация замедлится и будут новые волны. 

Ну, ковид в данной ситуации будет далеко не главной угрозой.

 

Собственно, вообще по здравоохранению удар огромный, исчезли все лидеры. Будет страшный дефицит медикаментов, не говоря уж о вакцинах.

[wps]

Заодно, кстати, можно помедитировать и на мир, где оказалась пресловутая 20-ка - но без всех остальных. Природные условия безгосударственных зон - примерно такие же.

...

Сходная тема - уже обсуждалась :

- первые годы - нечто подобное "великой депрессии" - из-за разрушения хозяйственных связей с "младшими партнёрами" - Вспомним хотя бы - Германию после1945 года...

- лет через пяток - жизнь начнёт налаживаться - а научно-технологический уровень - будет близок к полному восстановлению.

- через 20 лет - научно-технологический уровень - полностью восстановлен, уровень медианного благосостояния - на уровне нынешних "стран среднего уровня" - Польши, Словении, Эстонии... и примкнувшей Москвы.

...

[wps]

Если нет России - нет и промосковских партий, снято одно из главных напряжений в украинском обществе. Не педалировать языковую тему - конфликты быстро угаснут.

....

Про-московские партии - получат соблазн преобразоваться в про-минские !

Батька - по условиям - остаётся - и у него - достаточно крепкая Власть.

А "Больших Парней" - как раз и нет... - Оглядываться - не на кого... 

Дальше - вспоминаем Реал Ист - любой страны... - как Государи - собирали земли...

...

Особенно - если исчезла соседняя Польша - которая гораздо круче Батьки...

...

[Serafim]

гривна не теряет.

Шутка смешная, ситуация страшная

работа есть

Огород и рэкет не работа.

с чего бы это? гаражи перенеслись вместе с 20тью первыми экономиками?

Нет денег что бы купить бензин, нет бензина, некуда ездить. Можно было бы сдать на металл, но металл тоже не нужен.

газа в условиях отсутствия транзита и снижения экспорта металла хватает своего, но в принципе добычу можно нарастить. зато запускается нефтехимия, готовится к запуску автопром

на Одесский НПЗ стоит очередь из танкеров от покупателей жрата. на все остальные НПЗ очередь из румынских цистерн

Пошла толстота, ладно.

в которую все равно многие были встроены сильно опосредованно. а сейчас у некоторых стран появилась возможность стать "первыми в галльской деревне"

Это касается некоторых стран Африки. Среди перенесенных трудно найти страну более зависимую от мировой экономики и пропавших соседей чем Украина в частности и Центральная Европа в целом.

 

[wps]

Африка без надзора старших товарищей немедленно скатывается в анархию и войну всех со всеми. Демография у них канечно мощная, но думается мне, что в ближайшие 5-10 лет от войн, голода и отсутствия бесплатных лекарств, население Африки быстро придет в соответствие производственным возможностям африканских стран. ИМХО как минимум вдвое население сократится...

...

Опыт Реал Ист Китая - показывает - что там - население - несколько раз - сокращалось в несколько раз... - Про Европу - это как-то менее известно - хотя раза три или четыре - нечто подобное было и в Европе... 

...

Что будет с Чёрной Африкой - а давайте-ка вспомним - хоть Гражданскую войну в России 1917...1922 годов - хоть 30-летнюю войну в Германии... - Пожалуй - основное отличие Чёрной Африки - в том, что побеждённых "афро-африканцев" - будут употреблять в качестве продовольствия (не пропадать же добру)...

...