Дворцы и голые девки при коммунизме

[Magnum]

Что же так все безблагодатно-то?!

Это ФАИ. Здесь всегда так. 

 

[prostak_1982]

Это ФАИ. Здесь всегда так.

Да, как-то, раньше какашками более конструктивно обкидывались. А не просто на уровне лайк/дизлайк.

[Илья]

вообще не вас не имел в виду, а этот сериал про пионерский галстук даже не видел. Но если вы поспешили приписать мою реплику на свой счет, выходит, что и у вас бомбит. 

Ни у кого вообще не бомбит, если перечесть тему. Особо жесткого спора нет. И тут приходит Магнум, который не читал и не смотрел, и говорит, что бомбит. 

ЧТо это, если не наброс? Люди вяло обсуждают сериал.

А Магнум с лопатой крадется к вентилятору.

Изменено 31 May 2021 пользователем Илья

[Илья]

весь быт, все персонажи, все действия, мысли, разговоры чисто советские. Голый соцреализм

Там все положительные герои - с противоположной соцреализму идеологией. Раздолбай типа хиппи, замкнутый очкарик,который не хочет играть со всеми, а хочет думать о своем. ВСЕ носители административной власти - безразличны к возлоденным на них обязанностям по защите и воспитанию молодого поколения.

Либо используют положение для личных целей, как главный вампир.

соцреализм

В соцреализме ВСЕ руководство либо безразличные обыватели, либо преступники? В соцреализме фильм про вампиров? 

Еще небось и партийные они? 

Короче, Вы сначала узнайте значение слова "соцреализм" и признаки течения. А потом пишите.

[John D. Long]

Ни у кого вообще не бомбит, если перечесть тему. Особо жесткого спора нет. И тут приходит Магнум, который не читал и не смотрел, и говорит, что бомбит.  ЧТо это, если не наброс? Люди вяло обсуждают сериал.

В тот момент, когда Магнум сказал что бомбит, обсуждался уже не сериал, а грядущая новая экранизация Булычёва.

 

Правда, я бы не сказал что из-за неё у кого-то прям бомбит. Просто народ несколько разошёлся во мнениях относительно (якобы) содержащегося в произведении "образа коммунизма".

[марик]

типа как в 1991 после краха коммунистической идеологии  и питаться гум помощью. Нафиг нам какие то там образы будущего.

Откуда гумпомощь при коммунизме. Там весь мир на пайке. а какие образы вам надо мы уже поняли. Голые девки, дворцы и еда. Предел мечтаний мещанина, фу. Настоящие коммунары плюют на таких с презрением. 

[Илья]

В тот момент, когда Магнум сказал что бомбит, обсуждался уже не сериал, а грядущая новая экранизация Булычёва.  

Я тему прочел всю. Ни у кого не бомбит там сильно. Просто Магнум любит кинуть пачку дрожжей в деревенский нужник и смотреть, как бурлит.

Уж и не знаю, кому в такой формулировке неприятней. ) 

 

[Сеня]

Голые девки, дворцы и еда. Предел мечтаний мещанина, фу. Настоящие коммунары плюют на таких с презрением. 

ну так предложите свой виртуальный образ Коммунизма. Не думаю что полёт в тёмной тесной ракете на неприспособленную планету, где коммунары частично гибнут это вдохновляющий образ.

[Сеня]

Через двадцать лет, объявил он, «коммунизм в нашей стране будет в основном построен». За эти годы СССР будет «неуклонно завоевывать победу за победой» в соревновании с США. Пройдет два десятилетия — и Советский Союз «поднимется на такую высоту, по сравнению с которой главные капиталистические страны останутся далеко внизу, останутся позади». Советская деревня будет процветать; «деревни и села будут преобразовываться в укрупненные населенные пункты городского типа с благоустроенными жилыми домами, коммунальным обслуживанием, бытовыми предприятиями, культурными и медицинскими учреждениями, чтобы в конечном счете по условиям жизни сельское население сравнялось с городским»1

я не совсем понимаю почему дворцы с обслуживающими роботами и гастрономические чудеса  выпадают из образа светлого будущего

[Сеня]

к 1980 году советскому человеку обещали «изобилие материальных и культурных благ» и «самый высокий жизненный уровень по сравнению с любой страной капитализма»:

- увеличение объема продукции сельского хозяйства в три с половиной раза, а значит — всеобщий доступ к качественной еде и сытость (за счет автоматизации, механизации, химизации и электрификации производства, достижений микробиологии и других наук)

- рост промышленного производства («превзойти США в 6 раз»)

- пятикратное увеличение объема национального дохода СССР и рост реальных доходов населения 3,5 раза

- отмена подоходного налога

- бесплатный проезд на общественном транспорте (кроме такси)

- бесплатные квартиры и дома, разрешение жилищной проблемы; каждому гражданину — по меньшей мере по 20 кв. метров, каждой семье (включая молодоженов) — по отдельной благоустроенной квартире

- бесплатные коммунальные услуги

- бесплатное питание в общественных столовых

- бесплатные бани

- бесплатные и общедоступные медицина и образование

- увеличение продолжительности жизни

- исчезновение различий между жизнью в деревне и жизнью в городе (т.е. превращение деревень в поселки городского типа)

я не совсем понимаю почему дворцы с обслуживающими роботами и гастрономические чудеса  выпадают из образа светлого будущего. И кстати  если уж светлое будущее то не бесплатный обед в столовке а пир 

Изменено 31 May 2021 пользователем Сеня

[марик]

ну так предложите свой виртуальный образ Коммунизма. Не думаю что полёт в тёмной тесной ракете на неприспособленную планету, где коммунары частично гибнут это вдохновляющий образ.

Сеня, вы не понимаете элементарной вещи. Да, материальное для коммунара вторично. Главное идея И не важно космос осваивать, Сахару или ложить рельсы. Это нужно для человечества. Если вас интересует триада голые деки-много еды-золоченые потолки, не стоит распространять свою главную идею на светлый образ коммунизма. 

 

И, да. То что вы приводите - это реально программа КПСС. Изобилие по коммунистически это аж 20 квадратных метров на человека и сытость. Никто не обещает голых девок и икры. 

 

[Сеня]

 коммунистом-утопистом был француз Шарль Фурье, В его идеальном коммунистическом обществе (называемом Фалангой) традиционная семья была презираема, а вакханалии и оргии получили высокую оценку, как полное освобождение внутренней страсти человека. Фурье также заявил, что в справедливом обществе должны заботиться о тех, у кого «слабый сексуальный статус» (например, пожилые или люди с некрасивой внешностью), чтобы обеспечить каждому право на сексуальное удовлетворение. 

в ХIХ веке в США были созданы десятки коммунистических утопических коммун. например коммуна Онайда (Oneida), основанная на теории Фурье. В этой коммуне  практиковалось многожёнство и групповой секс. Члены коммуны имели «справедливую» возможность каждую неделю заниматься сексом с кем-либо по их выбору

Ещё в 1904 году Ленин написал, что «раскрепощение духа чувственности, энергии, направленной не на псевдосемейные ценности, поможет выплеснуть этот сгусток на дело победы социализма»

В 1911 году Троцкий в письме Ленину написал: «Несомненно, сексуальное угнетение есть главное средство порабощения человека.  Семья как буржуазный институт полностью себя изжила. Надо подробнее говорить об этом рабочим…» Ленин ответил: «…И не только семья. Все запреты, касающиеся сексуальности, должны быть сняты…

В 1923 году после выхода советской повести «Любовь трёх поколений» очень популярным стало выражение «теория стакана воды». 

«Нынешняя мораль нашей молодёжи в кратком изложении состоит в следующем, — утверждала известная коммунистка Смидович в газете «Правда» (21 марта 1925 г.). — Каждый, даже несовершеннолетний, комсомолец и каждый студент рабфака имеет право и обязан удовлетворять свои сексуальные потребности. Это понятие сделалось аксиомой, и воздержание рассматривают как ограниченность, свойственную буржуазному мышлению. Если мужчина вожделеет к юной девушке, будь она студенткой, работницей или даже девочкой-подростком, то девушка обязана подчиниться этому вожделению, иначе она будет считаться буржуазной дочерью, недостойной называться истинной коммунисткой…» [

[Сеня]

Да, материальное для коммунара вторично.

с чего вы это взяли если коммунистическая теория насквозь материальна? За идею вполне можно было и на барина работать.

То что вы приводите - это реально программа КПСС. Изобилие по коммунистически это аж 20 квадратных метров на человека и сытость. Никто не обещает голых девок и икры. 

во первых 20 метров это первый этап. Коммунизм это не статическое состояние.

[марик]

во первых 20 метров это первый этап. Коммунизм это не статическое состояние.

Это лично ваши мечты. Не больше. 

с чего вы это взяли если коммунистическая теория насквозь материальна? За идею вполне можно было и на барина работать.

Мне лень доказывать такому меркантильному человеку зачем вообще коммунизм. Сделайте над собой титаническое усилие и почтите моральный кодекс строителя коммунизма. 

 

[Владимирович]

оказывается, Пищеблок по книге самого Алексея Иванова, это я изрядно стормозил, полагаю

[John D. Long]

вы считаете что при коммунизме не будет никакого прогресса и это чисто статичное состояние когда все сидят на 20 м2 и счастливы

Ну по идее что-то в этом роде коммунизм и должен представлять. Конец истории, а значит и прогресса. Впрочем, как конкретно будет выглядеть коммунизм, толком не может сказать никто из самих коммунистов.

[Андрей Каммерер]

Мне нравится когда идеи коммунизма связывают с деятельностью общества "долой стыд", борьбой против семьи, традиционных ценостей и христианской морали. Любопытно, адепты такого общества будущего просчитали последствия "стакана воды" в перспективе хотя бы одного поколения? Рекомендую нагуглить рассказ " Демконтроль". К этому все и придет. 

[agnez]

Пищеблок по книге самого Алексея Иванова

Дык! Автор "Блуда и МУДО" порожняк гнать не будет. 

[Сеня]

Конец истории

эксплуатации

толком не может сказать никто из самих коммунистов

по тому что особенности технического прогресса  просчитать трудно. Но общая тенденция в повышении жизненного уровня.

 

перед ними раскрылись во всём их великолепии белоснежные, в колоннах здания шахтёрского санатория имени Орджоникидзе. Круглый фонтан, обширный, как танцевальная площадка, с тяжёлым плеском вздымал на высоту трёхэтажного дома пышные струи воды. Окна центрального здания были ярко освещены.

— Мы погибли! — тихо воскликнул Хоттабыч. — Мы попали во владения богатейшего и могущественнейшего владыки. Сейчас появится стража, и нам отрубят головы. И во всём этом буду повинен я, и только я, о горе, о позор на мои седины!

Женя прыснул со смеху, и Волька ткнул его кулаком в бок, чтобы он замолчал, не сердил старика.

— Какая такая стража? Какие головы? — возразил Волька Хоттабычу. — Обыкновенный санаторий. То есть, ну, не совсем обыкновенный, а очень хороший. Хотя тут, в Сочи, кажется, все такие.

[Сеня]

Любопытно, адепты такого общества будущего просчитали последствия "стакана воды" в перспективе хотя бы одного поколения?

то есть буржуям можно сношать всё что шевелится а коммунары должны быть монахами? Тогда почему все строили коммунизм, а не ушли в монастырь?

[ВИП]

Может споры про коммунизм выделить в отдельную тему?

Напишите модераторам

[Дельфин]

Напишите модераторам

Ок.

[Vasilisk]

А мне хочется поддержать.

 

Ну, пока что Вы его опровергаете. В Ваших тезисах, коллега, содержатся прямые противоречия с реальностью Ефремова. На самое очевидное, о том что у Ефремова современный человек (то есть житель ЭРМ), вовсе не был сверхчеловеком по сравнению с предками, а скорее деградировал, я уже обратил Ваше внимание. Прочие поищите сами. Интеллектуальная деятельность по поиску ошибок в собственных рассуждениях и исправлению проблем с мышлением весьма полезна, об этом и Ефремов писал.

[Magnum]

Вот вывести общество ТА-ЧБ из современного Запада будет оч-чень интересно! А оно прямо напрашивается.

В одном из прежних тормансрачей прозвучала мысль, что вывести "Андромеду" из современного Запада гораздо проще, чем из любого существовавшего на Земле социалистического государства. 

И тогда я даже могу сказать, какой нации принадлежал третий из звездолётов, прыгнувший в отчаянной попытке спасения к Созвездию Рыси!

Присоединяюсь к вопросу. 

 

[Magnum]

ТуА и ЧБ (СК и СЗ туда же).

СК - Пять Картин? 

и Таис и Баурджед с Пандионом, и прочие это не реальные наши предки, а литературные "предки" наших литературных "потомков" из ТуА и ЧБ

Больше того, персонажи "Лезвия бритвы" , это не наши современники (на момент написания романа), а альтернативные мы сами.