Новая попытка Русской Америки 2

[Кречет]

Прошло достаточно времени,я изучил матчасть всё просчитал и готов представить вторую часть. Если я где то ошибся не судите строго.

Эта версия базируется на предыдущей со значительными изменениями и более детальной проработкой. 

 

 

 

1700 г. Из центральной России в Сибирь вместе с группой сподвижников бежит мастер кузнец Смирнов.
1740 г. В Иркутске основывается первая мануфактура принадлежащая Смирнову поднявшемуся за счёт высокого профессионализма.
1770 г. На дальнем Востоке уже несколько мануфактур Смирнова, в сферу интересов купца попадают золотые месторождения Якутии
1765 г. На Аляске образуется первое Русское поселение
1770 г. Один из кораблей промысловиков сбился с пути, попал в шторм и потерпел крушение у берегов Калифорнии. Более 20 выживших присоединяются к местному индейскому племени.
1787 г. Экспедиция Муловского в составе 5 кораблей по приказу Екатерины 2 отправляются на Аляску с целью провести разведку, присоединить к России новые территории установив на них чугунные гербы Российской Империи, наладить отношения с местными странами, провести обследование территорий с целью определения их прибыльности. Экспедиция обойдя мыс Горн вышла к побережью Калифорнии. Остановившись в Сан-Франциско, где среди местного индейского племени были обнаружены русские люди. В следствии того, что русские моряки высадились(потерпели крушение) в Калифорнии раньше, чем туда пришли Испанцы, это земля принадлежит России и нахождение испанцев на ней незаконно. В результате Муловский оставляет на берегу чугунный герб и острог, так как его задача утвердить за Россией принадлежащие ей земли по праву первооткрывателей. Так же были основаны остроги на Ванкувере, Аляске, и на острове Хоккайдо, так же были посещены Гавайи, где с королём Камеамеа был заключён договор о дружбе между Россией и его островом.
1790 г. На основании отчёта Муловского, чётко сформированной карты тихоокеанского региона, полных сводок о природном богатстве тех земель, Екатерина 2 принимает решение о начале переселения крестьян на Дальний Восток и Аляску, по 7500 человек в год.
Теперь и финансовом вопросе. Затраты на прокорм переселенцев: норма хлеба на человека в царской армии 2,2 кг. В нашем случае переселенцам нужно не родину защищать, а просто ехать, поэтому уменьшаем порцию на 700г. То есть 1,5 кг на человека. Килограмм хлеба при Екатерине 2 стоил 15 копеек. Едут поселенцы +- год. Итого 1,5×0,15×365×7500=616 тысяч рублей, если округлить. Стоимость переправки 1 тонны груза из центральной России через континент в Охотск,а от туда на Аляску равна 550-600 рублей (подсчитано не мной а коллегой чукча в аналогичной теме). Вес среднестатистического человека в 21 веке 70 кг. В 18 веке крестьяне ели меньше, а значит были меньше весом. То есть средний вес 50 кг. Итого в 1 тонну у нас укладывается 20 человек. То есть 375 партий по 600 рублей. В общем выходит 225 тысяч рублей. Всего мы укладываемся в 841 тысячу рублей. Прибыль бюджета при Екатерине 2 по разным данным от 35 до 68 миллионов рублей в год. То есть цифра переселения вполне реальная
1792 год. Князь Ястребов ( альтернативный персонаж из первой части) попадает в опалу и ссылается на Аляску пожизненно. Князь перебирается в Америку со своими крепостными, домочадцами и верными людьми и основывает поселение Ново-Архангельск
1793 г. Екатерина 2 своим приказом создаёт генерал-губернаторство Американское. Генерал-Губернатором назначили Ястребова. Начинается активное привлечение купцов для развития американского края, а так же привлечение переселенцев из Иркутского генерал-губернаторства, территорий Испании и САСШ, а так же Азии
1796 г. Умирает Екатерина 2. На престол восходит Павел 1. Князь Ястребов убеждает Павла продолжить переселенческую политику
1798 г. За заслуги перед Отечеством Павел 1 награждает Ястребова крестьянами, которых переправляют в Ново-Архангельск. Население Американского генерал-губернаторства перевалило за тысячу человек, не считая промысловиков и индейцев.
1799 г. Создание РАК.

 

1801 г. Воцарение Александра 1. Переселенческая политика продолжилась.
1807 г. В РА завозят несколько семей оленеводов с оленями для их дальнейшего разведения. Массово завозятся коровы, свиньи, козы, куры для переселенцев в целях решения продовольственной проблемы( домашний скот завозили в реальности)
1810 г. Создание Великого княжества Американского со своими армией,флотом, казной, внешней и внутренней политики(по аналогии с ВКФ). На Гавайях Камеамеа при помощи России обьеденил острова и образовал Королевство Гавайи связанное с Россией экономически, а так же Россия имеет более выгодные условия для пребывания на островах своих кораблей. На Гавайях строиться русская крепость
1811 г. Индейцами было уничтожено Сан-Франциско из-за бытового конфликта между поселенцами и местным населением. Индейцы решились на такое после обещания русских помочь им если испанцы устроят ответный рейд. Действий Испании не последовало, у неё в данный момент своих проблем полно
1812 г. Испания понимая, что территории в Северной Америке им не удержать продаёт России Калифорнию за символическую цену и помощь испанским войскам
1813 г. В ВКА активно развивается промышленность при помощи правительства и кампании промышленника Смирнова. В РА строятся такие промышленные обьекты , как деревообрабатывающие предприятия, судовые верфи, металлообрабатывающие фабрики, стекольный завод(данное предприятие предлагал к постройке Хлебников так как в Мексике не было стеклянных и гончарных изделий). Основные рынки сбыта: Азия, Южная Америка,территория Мексики(там вообще был дефицит промышленных товаров), Европейские колонии в Америке, туземные племена.
1815 г. В Петербурге Карл Берд выпустил первый в России пароход, представитель ВКА заинтересовался данным кораблём.

1818 г.  Александром 1 был принят план Аракчеева по отмене крепостного права
1820 г. ВКА заказало первый тихоокеанский пароход (финансовая сторона вопроса: точных данных я не нашёл, но в 1700х годах 1100-тонный фрегат стоил бы 22 000 фунтов(132 тысячи рублей или 20 фунтов за тонну), а в 1891 году средняя стоимость военного корабля составляла 80 фунтов за тонну. Паровая установка стоила 80 т. рублей, то есть среднее число где то 200 тысяч рублей+ 80т на установку. Средняя прибыль Рак 200-300 т. в год, а закупить пароход они пытались(пароход Николай 1), тоесть сумма не превышала более 200 т. рублей)
1833г. В Калифорнии обнаружено золото
1837 г. ВКА заказывает первый русский тихоокеанский линейный крейсер (за счёт золота)
1840 г. Паровой барк РАК осуществляет арктическую экспедицию, целью которой является прохождение от Архангельска до Аляски через северный-Ледовитый океан
1850 г. Население ВКА составляет 50 тысяч человек. При продолжении переселенческой политики заложенной при Екатерине(7500 человек в год), население Дальнего Востока без учёта уже имевшегося там населения и естественного прироста будет 450 000 человек. При условии, что ВКА сможет перетащить в РА хотя бы по каждому десятому из прибывшей партии и при условии естественного прироста число вполне реальное
1849 г. САСШ предпринимают попытку захватить Калифорнию 10 тысячным корпусом. В результате атака отбита, Россия понесла большие потери
1853. Начало войны позже получившей название "Крымская"

 

 

 

Поскольку для обоснования развилок я полагаюсь во многом на своих "агентов влияния" (Смирнова и Ястребова), я попытался изменить ход Крымской войны, но если он мало реален,то я проработал 2 варианта

 

 

 

Вариант 1. 
История развивается как и в нашем мире, но после разгрома турецкой эскадры под Синопом, Император послушав тайного советника Ястребова отправляет флот в Босфор. Турецкий султан подписывает капитуляцию. Россия получает Дунайские княжества и территорию Болгарии до Адриатики. Англия и Франция в войну вступить не успевают. (про данный вариант развития событий писал Махов в своих материалах о Крымской войне)
Вариант 2.
Всё таки успевают или нападают после капитуляции Турции. История аналогична за исключением того, что русский флот не топиться, а принимает бой(всё таки здесь авторитет русских мореплавателей повыше будет) и понеся большие потери отступает к Севастополю. Дальше аналогично реальной истории
В ТОЗ ситуация иная. Флот Англии которым она может воспользоваться всего 12 кораблей + 4 французских. Причём ещё не весь они могут задействовать, так как китайские пираты наглеют и грабят торговые корабли
Флот России в реальности был всего 9 кораблей, причём из них реальную силу составляют только 3 фрегата.
Флот ВКА может добавить: 1 линейный крейсер, 1 пароходофрегат, 2 фрегата и 3 шлюпа. Итого 7 кораблей.
В 1854 г. Английская эскадра получает помощь в виде флота пришедшего из метрополии и решив что лучшая оборона это нападение атакует Российскую эскадру готовящуюся атаковать британские ВМБ. Возле Елизаветинской крепости происходит сражение в результате которого большая часть флота ВКА либо уходит на дно, либо получает критические повреждения,но Крепость захвачена не была. Союзный флот вынужден отступать
Англия занимает оборонительную позицию.(взять новый флот ей просто негде, общий состав англо-французского флота перед крымской войной около 400 кораблей включая всякие канонерки, шлюпы, грузовые корабли и прочее. Кораблей типа Линейные крейсера, фрегаты, пароходофрегаты всего 160 ( если я где то напортачил с составом англо-французского флота перед Крымской войной, то буду признателен если укажете надёжный источник ибо мои сильно разрознены)
Из них где то с 100 торчит на Балтике, около 30 крупных кораблей точит на чёрном море, а Англии ещё свои колонии нужно защищать, то есть задействовать 100% плав состава они не способны )
США выбирает позицию выжидания, так как решает напасть на проигрывающую в войне сторону.
Англо-Французская коалиция по причине разгрома на Тихом океане и Балтике, и незначительных успехов на чёрном море вынуждена подписать перемирие в результате которого Россия получает Дунайские княжества и урезанную Болгарию, но ограничивает свои морские силы в ЧМ.
САСШ вступить в войну не успевает

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 5 Jun 2021 пользователем Кречет

[ясмин джакмич]

Натягивание совы на глобус в мелкой аранжировке продолжается

[Вано]

Короче Россия всех победила?

[Кречет]

Натягивание совы на глобус в мелкой аранжировке продолжается

А как же?

Вообще я старался учесть ваши комментарии.

[VIR]

Э, нет. Ни в коем случае!. Государственное устройство должно быть англо-саксонским. У них в этом деле какой то особый талант. От Бога. 

[Neznaika1975]

1700 г. Из центральной России в Сибирь вместе с группой сподвижников бежит мастер кузнец Смирнов. 1740 г. В Иркутске основывается первая мануфактура принадлежащая Смирнову поднявшемуся за счёт высокого профессионализма. 1770 г. На дальнем Востоке уже несколько мануфактур Смирнова, в сферу интересов купца попадают золотые месторождения Якутии

опишите роль иркутского губернатора (если в Иркутске губернатор)  или воеводы

[Вано]

должно быть англо-саксонским

Это солнце уже закатилось и взошло китайское, пора начинать наяривать на Сына хлеба Неба и Конвульсия Конфуция

[sigulin.maxim]

Есть эталонный таймлайн, в котором тема раскрыта чуть менее, чем полностью. Прочитайте его весь, если сочтете себя в силах продолжить (автор его закончил 1917-м) попробуйте... Только не облажайтесь, молодой человек! 

http://samlib.ru/g/grinshtejn_b_w/anothershoresland.shtml

[VIR]

пора начинать наяривать на Сына хлеба Неба

Наяривайте, раз вам пора

[ясмин джакмич]

Вообще я старался учесть ваши комментарии.

Где оно учтено? Что было, то и осталось - лишь получило более структурный вид и сжатую структуру. 

Изменено 4 Jun 2021 пользователем ясмин джакмич

[seg49]

В  начале 18 века "манафактура" в Сибири....Сырье откуда, и ГЛАВНОЕ кому продавать!!!!!

Изменено 4 Jun 2021 пользователем seg49

[Крысолов]

автор его закончил 1917-м

!!!! А вы можете ткнуть пальцем где именно? Я искал-искал - не нашел.

[Вано]

вам

Я считаю что Россия должна жить по Талмуду

[Кречет]

В  начале 18 века "манафактура" в Сибири....Сырье откуда, и ГЛАВНОЕ кому продавать!!!!!

Железоделательные мануфактуры реальности существовали в Иркутской губернии (и в Сибирской губернии,но это от временного промежутка зависит) в 18 веке. Например Тельминский, Уляхинский (Александровский), Ангинский (Ланинский) заводы. Небольшие залежи железа были разведаны там ещё до прихода русских местными жителями, а потом с нашим приходом были обнаружены уже крупные залежи и началась их разработка. Рынком сбыта являлись: население губернии, местные жители, Китай

 

Есть эталонный таймлайн, в котором тема раскрыта чуть менее, чем полностью. Прочитайте его весь, если сочтете себя в силах продолжить (автор его закончил 1917-м) попробуйте... Только не облажайтесь, молодой человек! 

Уже начал читать

Изменено 4 Jun 2021 пользователем Кречет

[Кречет]

Где оно учтено? Что было, то и осталось - лишь получило более структурный вид и сжатую структуру. 

Я проработал мотивацию персонажей в развитии региона, подогнал их под реалии времени, начал проводить реформы в России(отмену крепостного права), просчитал стоимость переселения, описал зачем нам те земли нужны, и многое другое

[Кречет]

опишите роль иркутского губернатора (если в Иркутске губернатор)  или воеводы

Воевода поучаствовать не успевает так как на момент 1740 года его уже ликвидировали. В тот момент там располагался Иркутский вице-губернатор Лоренц Ланг. Так как он основал торговую кампанию для сношений с Китаем появление новых предприятий было ему выгодно и он вложился капиталом в создание мануфактуры

Изменено 4 Jun 2021 пользователем Кречет

[ясмин джакмич]

Я проработал мотивацию персонажей в развитии региона, подогнал их под реалии времени, начал проводить реформы в России(отмену крепостного права), просчитал стоимость переселения, описал зачем нам те земли нужны, и многое другое

И крепостных как скот перевозите в Америку

[Q-silver]

В  начале 18 века "манафактура" в Сибири....Сырье откуда, и ГЛАВНОЕ кому продавать!!!!!

Ну допустим купец-старообрядец Тришин (фамилия условная - может быть и Гришин) решил построить Байкало-Амурскую магистраль.

 

[Solowhoff]

Ну допустим купец-старообрядец Тришин (фамилия условная - может быть и Гришин) решил построить Байкало-Амурскую магистраль.

с шипами и роками?

[Q-silver]

с шипами и роками?

естественно.

для болланса.

[ясмин джакмич]

шипами и роками?

И лазерными камнерезами с микрогравитационным песчинкоуловителем 

[sigulin.maxim]

А вы можете ткнуть пальцем где именно? Я искал-искал - не нашел

Кое что в предисловии есть (1 глава), и вроде как по тексту имеются небольшие вставки...

[Кречет]

И крепостных как скот перевозите в Америку

А вы знаете другой способ транспортировки на тот момент? Был бы не против ознакомиться

[Граф Цеппелин]

1700 г. Из центральной России в Сибирь вместе с группой сподвижников бежит мастер кузнец Смирнов.

Вы бы хоть уточнили, что он крепостной, а то возникает ощущение, что он марафонец...

1740 г. В Иркутске основывается первая мануфактура принадлежащая Смирнову поднявшемуся за счёт высокого профессионализма.

Гхм, вообще-то сорок лет прошло. Либо мастер-кузнец бежал в Сибирь в пеленках, либо он уже очень-очень древний по меркам времени дедушка.

. Остановившись в Сан-Франциско, где среди местного индейского племени были обнаружены русские люди.

Долго же товарищи ковыляли по океану, учитывая что город стал Сан-Франциско только в 1848 году.

В следствии того, что русские моряки высадились(потерпели крушение) в Калифорнии раньше, чем туда пришли Испанцы, это земля принадлежит России и нахождение испанцев на ней незаконно.

Испанцы в ответ советуют неучу-капитану почитать умных книжек, и узнать, что испанцы открыли Калифорнию в 1542 году.

1790 г. На основании отчёта Муловского, чётко сформированной карты тихоокеанского региона, полных сводок о природном богатстве тех земель, Екатерина 2 принимает решение о начале переселения крестьян на Дальний Восток и Аляску, по 7500 человек в год.

Но после того, как императрице принесли смету и бюджетный план проекта, императрица велела гнать плетьми Муловского из Петербурга.

Теперь и финансовом вопросе. Затраты на прокорм переселенцев: норма хлеба на человека в царской армии 2,2 кг. В нашем случае переселенцам нужно не родину защищать, а просто ехать, поэтому уменьшаем порцию на 700г. То есть 1,5 кг на человека. Килограмм хлеба при Екатерине 2 стоил 15 копеек. Едут поселенцы +- год. Итого 1,5×0,15×365×7500=616 тысяч рублей, если округлить. Стоимость переправки 1 тонны груза из центральной России через континент в Охотск,а от туда на Аляску равна 550-600 рублей (подсчитано не мной а коллегой ... на аналогичной теме) ... . Вес среднестатистического человека в 21 веке 70 кг. В 18 веке крестьяне ели меньше, а значит были меньше весом. То есть средний вес 50 кг. Итого в 1 тонну у нас укладывается 20 человек. То есть 375 партий по 600 рублей. В общем выходит 225 тысяч рублей. Всего мы укладываемся в 841 тысячу рублей. Прибыль бюджета при Екатерине 2 по разным данным от 35 до 68 миллионов рублей в год. То есть цифра переселения вполне реальная

Угу, одна сороковая бюджета - это же такие мелочи!

Килограмм хлеба при Екатерине 2 стоил 15 копеек. Едут поселенцы +- год. Итого 1,5×0,15×365×7500=616 тысяч рублей, если округлить.

Округленные поселенцы, которых из всего необходимого снабдили только хлебом, да еще и кантовали по весу, дохли, не доехав до Урала.

 

 

[ясмин джакмич]

А вы знаете другой способ транспортировки на тот момент? Был бы не против ознакомиться

Коллега, вы хотите везти в Америку крепостных крестьян и говорите об этом как о чем то нормальном, при том что и на Аляске, ни в Сибири и на Дальнем Востоке помещичьего землевладения никогда не было, и крепостных следовательно быть не могло. Я уже не говорю о неэффективности крепостного труда. Это вы называете ознакомлением с материалами? Это скорее толстое невежество или тонкий троллинг

Угу, одна сороковая бюджета - это же такие мелочи!

Просто Смирнов стал фаворитом царицы - платоническим и телепатическим