МЦН. Демография.

[Рюрик]

Плюс колоссальные людские потери в ВМВ (около 4-5 млн человек)

больше

потери 6,1 млн. у Польши во время второй мировой https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_войне

в процентном отношении это даже больше, чем у СССР

6,1 млн. от 34,7 млн населения это 17,5% населения в то время как у СССР 26,6 млн. из 196,7 млн. населения (13,5%)

Edited 19 Aug 2021 by Рюрик

[sigulin.maxim]

больше

ну с польской демографией после ВМВ все запутанно.

Они считали потери по какой территории? В границах 1938го? В границах Генерал-губернаторства? В границах ПНР?

[Рюрик]

НЯП в границах 1939

[sigulin.maxim]

НЯП в границах 1939

Э-э, так потери в границах 1939 почти наполовину вошли в потери СССР. И это еще не понятно куда считать пресловутых бандеровцев западных украинцев

Или имеются в виду границы на декабрь 1939го? Т.е. генерал-губернаторство?

Edited 19 Aug 2021 by sigulin.maxim

[Андрей Каммерер]

Немного размышлений. В 20-30е годы в обществе и внутренней политике государства окончательно укрепляется принцип совместного существования разных культур, индивидуального подхода к разным народам и нациям, культурной сегрегации. Грубо говоря, реализуется принцип "каждому свое". Причем без дискриминации. Смена культурной среды, переход в статус полноправного христианина возможен. Другое дело, это требует решительности, настойчивости, полного разрыва с родной национально-племенной средой и много времени. И не всегда одного поколения. 

С другой стороны многим комфортнее родная естественная культурная среда, привычный с детства образ жизни, национальный менталитет. Да и родные  и соплеменники куда ценнее невнятной неестественной перспективы обязательного образования на неродном языке, шайтанской медицины и странных привычек урусов. 

Разделение населения на три неравные категории: христиане, самобытные христиане и инородцы почти всех устраивает. Однако население растет. Правительство это устраивает, с ростом населения растут экономика, налоговые поступления, индустриальная мощь. Но не все люди одинаковы. В 60-е годы приходит понимание диференцированного подхода к демографии. Оно и так существовало но как бы естественым путем. Чисто за счет разного культурного образа, разного качества образования, совершенно разной медицины, разного понимания гигиены. 

Но именно в 60е становится ясно, что экстенсивный путь тупиковый. Надо думать о качестве. Формируется следующая политика: для христиан стимулирующие и поддерживающие демографические программы, для инородцев подавляющие, к самобытным христианам индивидуальный подход. Скажем, к крященам отношение как к белым людям, а рост численности армян желательно заминусовать. 

Что касается колоний, там понятно. Практикующие демографы оторвуться по полной. Экспериментировать будут на всю катушку со всей широтой русской души. А вот в метрополии подход другой. Скажем пропаганда вазектомии и стерилизации уже не-комильфо. 

[Андрей Каммерер]

Полагаю, в чести окажутся гуманные косвенные методы добровольного прививания правильного образа жизни. Будет включаться неявная реклама однодетности и бездетности для инородцев и косвеные методы поддержания традиционной патриархальной семьи у христиан. Само общество весьма консервативно в семейных отношениях. Плюс свое весское слово скажут церкви. Церкви со своей стороны гуманизируют подход к инородцам. Скажем, даже министра предлагающего раскрутить пропаганду педерастии не поймут. Все будет куда мягче. 

Пример. Реклама автомобиля. Горный пейзаж. Яркая картинка. Водопад. Сверкающий хромом и лаком внедорожник. У машины горец в традиционном костюме. На поясе кинжал. На руке небросские часы в зрлотом корпусе. Мелькают прочие атрибуты роскоши. Рядом с горцем красивая стройная жена в вуали. Видно что платье дорогое вечернее и закрытое. В ушах массивные серьги. Между папой и мамой сын опять в черкеске, папахе и ты ды. Глава семьи открывает машину, ставит в салон корзину со снедью. Явно видны бутылки вина и чачи. Все трое садятся в машину. Горец с горделивым видом рулит. Машина едет на фоне красот гор.

Другой ролик, уже для русскоязычных телеканалов. Та же самая машина. Тот же самый пейзаж. Семья. Широкоплечий мужчина с открытым европейским лицом. Аккуратная русая борода. Удобная практичная одежда. Красавица супруга. И трое детей. В салон ставят корзину со снедью. Четко видна бадейка с квасом. Все садятся в машину. 

Это пример грязного подхода. Разные ролики для разной аудитории. 

[Андрей Каммерер]

А вот пример целевой рекламы индивидуального действия. Каждый видит свое.

Ролик социальной рекламы.

Усадьба в пригородном поселке. К вопотам подъезжает машина. Из-за руля выходит глава семьи. За воротами его встречают миловидная супруга, пятеро счастливых разновозрастных потомков. Визг, дети виснут на папе, счастливые улыбки. Камера отезжает. Вид крупным планом. Потом камера приближается. В центре девочка. Северная красавица, голубоглазая с длинными косами, в левисовом сарафане. На руках девочки милый такой симпатяга поросенок. Крупный план: девочка и поросенок с розовым пятачком.

Социальная реклама целевого действия. Для одной аудитории за брльшую счастливую семью, другому контингенту прививает негатив к картинке усадьбы и счастливой большой семьи.

Любопытно, будут ли другие примеры такой целевой рекламы избирательного действия?

[Андрей Каммерер]

В тему. Как в МЦН не будет.

Советский Мордор. 

В общем то никто из адекватных людей уже не спорит, что масштаб абортов в СССР/РСФСР был чудовищным, невиданным в мире и оказал столь же невиданно тяжелое воздействие на демографию и репродуктивное здоровье населения России.
Однако, обсуждение в комментах и ряд недавних постов моих френдов выявили два интересных момента.
1. Говоря об абортах в СССР люди обычно имеют в виду период Хрущева и далее - когда с абортов были сняты любые ограничения и они скакнули в РСФСР в конце 50-х до чудовищных цифр в 4-5 млн. в год на каковом уровне и оставались до самого краха СССР. Но аборты были разрешены совком сразу по окончании Гражданской! Сразу как добили Врангеля и стало можно творить что угодно - в ноябре 1920 г. И их влияние на демографию и главное моральный климат в советском обществе и его восприятие Западом трудно переоценить. Просто представьте каким реальным Мордором виделась тогдашняя Россия спокойно принявшее Зло детоубийства консерваторам Европы. Я думаю если представить себе это детально, то станет ясно то "снисхождение" к нацистам которое питали обитатели Европы в отношении зверств творимых ими в Советской России... Увы, но мы расчеловечили себя сами:(
Европейцы к такому пришли только после падения нравов в ходе ВМВ, а наших масштабов не достигли никогда...
2. Пытаясь изобразить понимание сложных социальных процессов ряд неглупых вроде бы людей с придыханием произносят слова Модерн и "модернизация" после чего с пылом достойным лучшего применения пытаются доказать, что эта самая социальная модернизация в области семьи и демографии шла и в РосИмперии и без большевиков тоже бы шла. Милые мои - не надо отстаивать правду там где на нее никто не покушается. Шла конечно и шла бы дальше без большевиков несомненно. Дьявол в мелочах. В данном случае в скорости. За 30 лет упадет фертильность с 6 детей на женщину до меньше 2х или за 130? Разрешат аборт в 1920 или в 1980-х... или и вовсе не разрешат? Выбор то был именно в этом и советские орки его сделали.
Дальше по сути привожу свой коммент в указанном обсуждении чтобы были понятны масштабы трагедии уже в первые десятилетия соввласти. При дедушке Ленине и бате Сталине. Ну а вы смотрите - имело ли это значение или нет. И было ли бы такое без отмороженных леваков во власти?
Согласно данным абортных комиссий, в 1924 году в Москве было зарегистрировано 14 тыс. абортов, а через три года, в 1927 году, - уже почти 46 тыс., рост более чем в 3 раз. В 1927 году число прерванных беременностей в Москве и в Ленинграде приблизилось к годовому числу родов, а к 1934 в Москве на одно рождение приходилось уже около 3 абортов. 6-8 абортов стало нормой для горожанки в возрасте от 30 до 35 лет.
По выражению А. Попова (научный сотрудник Центра демографии и экологии человека РАН), в середине 1920-х годов в рамках советской системы здравоохранения была создана настоящая «индустрия аборта».
В Ленинграде «главнейшую, преобладающую роль, по-видимому, играет аборт, и практика противозачаточных мероприятий еще не получила широкого развития». Причем писавший это еще тогда в 20-30-е Паевский В.В. (крупнейший советский статистик и демограф, один из создателей Демографического института в Академии наук СССР) прямо противопоставлял ситуацию в городах Советской России Европе где все было иначе — ставка делалась на контрацепцию, а не на детоубийство-абортирование.
После запрета абортов в 1936 году (неполного! просто запретили без показаний по хотению) число рождений в Москве увеличилось с 70 тыс. в 1935 году до 136 тыс. в 1937-м.
Я думаю эти цифры красноречиво свидетельствуют о масштабах детоубийств в первые годы соввласти и их влиянии на рождаемость.

Советский Мордор: Влияние абортов на демографию в 20-30-е гг. ХХ века: denalt — ЖЖ (livejournal.com)