Южноамериканские царство Фёдора Алексеевича

[Кречет]

Хочу предложить такую альтернативу.

Здесь немного альтернативные  Пётр Алексеевич и Фёдор Алексеевич. Фёдор не умирает  женится на ... ком то из Испанских принцес (по причине плохого знания матчасти не смог подобрать пару,надеюсь на вашу помощь) и проводит относительно консервативную политику, что не устраивает Петра 1, который при помощи своих сподвижников устраивает переворот который перетекает в гражданскую войну, в которой Пётр 1 побеждает и коронует себя царём/императором всея Руси,а Фёдор воспользовавшись связями успевает сбежать в Испанию. Через некоторое время в Испании решают,что негоже испанской принцессе быть замужем за каким о изгнанником  и передают ему некую территорию на юге Рио-де-Ла-Платы (населения мало, золота нет, доходов от колонии тоже нет, а так можно получить союзника и решить проблему ненужных территорий) при условии,что царь во всём будет подчинятся испанскому королю. В новосозданное государство переезжают недовольные политикой Петра 1 бояре со своими крепостными,стрельцы, духовенство, свободные крестьяне,купечество и прочие. Переезд оплачивается испанцами (в основном тех,кто приехал в испанию вместе  изгнанным царём), боярами и возможно самим Петром 1 чтобы избавиться от нелояльных элементов.Как отразилось бы на мире появление такого государства, как долго оно могло бы просуществовать и как выглядело бы?

Изменено 3 Jul 2021 пользователем Кречет

[sigulin.maxim]

десь немного альтернативные  Пётр Алексеевич и Фёдор Алексеевич. Фёдор не умирает  женится на ... ком то из Испанских принцес (по причине плохого знания матчасти не смог подобрать пару,надеюсь на вашу помощь), а Петра 1 отправляют в Сибирь вместе с потешными полками, иностранцами и прочим, в результат Пётр 1 создают на Дальнем Востоке своё царство и при попытке царя Фёдора вернуть его себе начинается гражданская война, в которой Пётр 1 побеждает и коронует себя царём/императором всея Руси,а Фёдор воспользовавшись связями успевает сбежать в Испанию

[Сеня]

Фёдор не умирает  женится на

при том что у него есть жена Марфа

Пётр 1 создают на Дальнем Востоке своё царство

изучает кунг-фу

[Рюрик]

[Magnum]

За основу была взята вот эта реальность:

 http://alternativa.borda.ru/?1-5-0-00000478-000-0-0-1264512941

 

Напомните мне, чей вы клон? 

 

[Кречет]

Напомните мне, чей вы клон? 

Свой собственный. Где то ужк было подобное?

при том что у него есть жена Марфа

Не факт,что в этой реальности они поженятся

[Magnum]

Свой собственный.

Не только лишь каждый неофит берет на себя смелость вот так вот переосмысливать творческое наследие меня -- потому-то я и усомнился. 

 

[Кречет]

Не только лишь каждый неофит берет на себя смелость вот так вот переосмысливать творческое наследие меня -- потому-то я и усомнился. 

  Прошу прощения,что воспользовался вашей интеллектуальной собственностью. Просто мне очень понравилась идея. Если вы хотите,я могу переписать сценарий

[Сеня]

кстати как я понял испанская принцесса принимает православие?

[Кречет]

кстати как я понял испанская принцесса принимает православие?

да

[Сеня]

почему сразу не буддизм?

 

[игорь1968]

Фёдор не умирает  женится на ... ком то из Испанских принце

зачем этот брак Испании?

а Петра 1 отправляют в Сибирь вместе с потешными полками, иностранцами и прочим, в результат Пётр 1 создают на Дальнем Востоке своё царство

Царь Федор идиот? мало того, что он позволил потенциальному претенденту на трон создать свою гвардию (потешные полки), он это дело оплатил (в РИ Петр создавал "потешные полки", как реальную силу, будучи царем), так он еще выпустил потенциального претендента из под контроля и позволил тому создать свое царство. Кстати кто создание этого "царства" финансировал? Опять Федор?

 

[Кречет]

почему сразу не буддизм?

Авторский произвол

[Кречет]

зачем этот брак Испании?

Для улучшений отношений с Россией

Царь Федор идиот? мало того, что он позволил потенциальному претенденту на трон создать свою гвардию (потешные полки), он это дело оплатил (в РИ Петр создавал "потешные полки", как реальную силу, будучи царем), так он еще выпустил потенциального претендента из под контроля и позволил тому создать свое царство. Кстати кто создание этого "царства" финансировал? Опять Федор?

Не я автор,поэтому лучше изменю вводную

[Рюрик]

боюсь, что без гипноизлучателей ИЛМ на земной орбите сие нереально

[Сеня]

В новосозданное государство переезжают недовольные политикой Петра 1 бояре со своими крепостными

то есть если боярин недоволен царём то  вместо Сибири и конфискации имущества он может с населением своей вотчины и богатством уехать служить испанскому королю?

[Сеня]

как долго оно могло бы просуществовать и как выглядело бы?

в первые полгода те кто не вымрут от болезней или голода разбегутся и смешаются с местным населением

 

Кстати говоря у испанской монархии денег нет. У российского царства совсем нет

Изменено 3 Jul 2021 пользователем Сеня

[игорь1968]

Для улучшений отношений с Россией

а эти "отношения" на тот момент вообще были?

и самое интересное Федор Алексеевич 1661 года рождения. в этот период с "испанскими принцессами" проблема. у Карла 2 детей нет и не будет. сестры Мария Терезия 1638 года рождения т.е. на 23 года старше Федора и уже замужем и Маргарита Тереза 1651 год рождения т.е. на 10 лет старше Федора и на момент его рождения решается вопрос о ее браке с императором Леопольдом 1( помолвка в 1663г.)

В любом случае в 1700г. династия испанских Габсбургов прерывается, так что никаких "испанских родственников" нет, более того наличие испанской принцессы с мужем-изгнанником в самой Испании и вообще в Европе никому не нужно.

Переезд оплачивается испанцами (в основном тех,кто приехал в испанию вместе  изгнанным царём)

Переезд, куда в воюющую страну? 1701-1714 Война за испанское наследство Особенно если учесть финансовые проблемы самой Испании. А кто будет "некую территорию" передавать, если неизвестно кто собственно престол Испанской империи занимает?

Изменено 3 Jul 2021 пользователем игорь1968

[sanitareugen]

Теодоро, король гишпанский. Из династии Поприщиных...

[sanitareugen]

Постоянные дипломатические отношения установил Пётр Первый в 1722 году. До этого было два посольства, первое по случаю избрания Карла V императором Священной Римской Империи в первой половине XVI века, второе посольство Потёмкина, объехавшего много европейских государств и в том числе Испанию во второй половине XVII века.

Никаких общих интересов у России и Испании на это время нет, никакой надобности выдавать принцессу замуж за схизматика тоже, даже если бы принцессы были бы в наличии.

Вариант бегства царя от успешного узурпатора в Испанию не то, чтобы невозможен, но его попытались бы перехватить и использовать более близкие к России государства, та же СРИ. А если он добрался до Испании, и его из каких-то соображений решили бы поддержать - зачем его высылать в Америку? При дворе он для дипломатических комбинаций полезнее.

Ну и если он отчего-то в Южной Америке - как до него доберутся "бояре с крепостными"? Это не "купить билет на пароход", это несколько месяцев рисковать жизнью, плывя в никуда.

[чукча]

Никаких общих интересов у России и Испании на это время нет,

Формально есть - Россия в Священной Лиге и воюет с Османами, Испания оной лиге союзна и порой помогает воевать на море.

никакой надобности выдавать принцессу замуж за схизматика тоже, даже если бы принцессы были бы в наличии

Нету ни принцессы ни надобности

[Кречет]

то есть если боярин недоволен царём то  вместо Сибири и конфискации имущества он может с населением своей вотчины и богатством уехать служить испанскому королю?

Если он недоволен, то он может ехать служить,но не испанскому королю,а русскому царю в изгнании. Но если боярин выступил против действующего царя, то уже исключительно Сибирь

[Кречет]

в первые полгода те кто не вымрут от болезней или голода разбегутся и смешаются с местным населением

С чего вдруг? Испанцы не вымерли. На юге Рио-де-ла-платы нет джунглей, только леса и степи. Сельское хозяйство Аргентины очень похоже на Российское. Местных там мало. Станет по крайней мере по причине принёсённых европейцами болезней. Если туда удастся перевезти хотя бы несколько десятков тысяч, то шанс что их ассимилируют мал

Кстати говоря у испанской монархии денег нет. У российского царства совсем не

Зато есть у купечества и дворянства

 

[Каминский]

Надо на англичанке женить

И отправлять в Северную Америку. Пусть у французов Луизиану отвоевывает. Будет Царство Мисиссипское

[Кречет]

В любом случае в 1700г. династия испанских Габсбургов прерывается, так что никаких "испанских родственников" нет

А что мешает Бурбонам оставить вассалитет над Русским государством? Приказам подчиняются,земли осваивают,в случае войны поддержат, возможно даже часть дохода отдают,а сгонять их оттуда так на это деньги и армия нужны. Одним словом дружить выгодней чем враждовать

более того наличие испанской принцессы с мужем-изгнанником в самой Испании и вообще в Европе никому не нужно.

Вот потому и сбагривают их подальше

Переезд, куда в воюющую страну?

А с чего вы взяли,что на момент переезда страна воюющая,да и потом,а куда ещё бежать? Там хоть родственники есть

А если он добрался до Испании, и его из каких-то соображений решили бы поддержать - зачем его высылать в Америку?

Потому что он в Испании особо не нужен. Отношения с Россией нормальные, а царь в изгнании выгоден в плане престижа королевской фамилии и является фактором раздражающий Петербург.

Ну и если он отчего-то в Южной Америке - как до него доберутся "бояре с крепостными"

Так же как и испанские переселенцы, сядут и доплывут, другой схемы перемещения на другой континент тогда ещё не существовало

Надо на англичанке женить И отправлять в Северную Америку. Пусть у французов Луизиану отвоевывает. Будет Царство Мисиссипское

Интересная мысль