Луна и Европа (спутник Юпитера) поменялись местами

[Урус-хай]

Могу сказать - в первые же годы начнутся и таяние и испарение. Кроме того надо учесть и вращение Европы по отношению к Земле.

Изменено 18 Jul 2021 пользователем Урус-хай

[sigulin.maxim]

Могу сказать

слушайте -  ну это ж совсем очевидные вещи.

надо учессть и вращение Европы по отношению к Земле

Зачем?

[Magnum]

Давление как на древней Луне, 0,1 атмосфера.

Даже таяние 1% европейского льда высвободит объем газов (водяной пар это тоже газ) достаточный чтобы атмосферное давление превысило земное.

Хотелось бы консенсуса и определенности. 

 

[ВладIMIR]

Европа меньше по диаметру - 3 121,6± 1 км вместо 3 474,2 км у Луны. Что будет с солнечными затмениями?

[Нкоро_]

Хотелось бы консенсуса и определенности. 

Для определенности нужны институты, и все равно будут спорить.

 

Причем может быть и определенный ответ "все да" - когда за сто тысяч лет натаивает атмосфера где можно дышать без скафандров, держится в равновесии еще сто тысяч, а потом за миллион океан целиком улетает в космос, оставив голое силикатно-металлическое ядро. По космическим меркам мгновение, по меркам цивилизации вечность. Причем наша цивилизация попадает на момент когда Европа бесполезнее всего, там лед уже ломает, но атмосферы нормальной еще нет.

 

Поэтому имеет смысл литературно пригодный ответ, противоречащий физике не качественно, а всего лишь количественно.

[Magnum]

когда за сто тысяч лет натаивает атмосфера где можно дышать без скафандров, держится в равновесии еще сто тысяч

Тоже неплохо, возьмем на заметку. 

 

[жанин]

Что будет с солнечными затмениями?

Если на лунной орбите, то не полностью будет закрывать оставляя "кольцо", "ободок"

[Serafim]

У Европы масса где-то в полтора раза меньше, чем у Луны, так что удержать атмосферу она бы не смогла.

На постоянной основе да, но это не наш случай. 

С чего бы?

Низкая гравитация

Возможно, но нужно считать. В любом случае за 10 тысяч лет с ледяным панцирем ничего не превзойдет.

Слишком близко к солнцу, слишком долгие сутки. Растает только так, вопрос как глубоко.

Опять таки из за медленного вращения ветра там огого будут.  

Нет.

Вполне да, но не всегда. При 0,1 атмосфере температура кипения градусов 40-45. После полудня температура повыше будут. 

(хмуро) Коллеги, разрЯженной может быть батарейка. Атмосфера (как и кометный хвост) - разрЕженная.

Понял, принял. 

 

[Serafim]

Хотелось бы консенсуса и определенности. 

Для определенности нужны институты, и все равно будут спорить.   Причем может быть и определенный ответ "все да" - когда за сто тысяч лет натаивает атмосфера где можно дышать без скафандров, держится в равновесии еще сто тысяч, а потом за миллион океан целиком улетает в космос, оставив голое силикатно-металлическое ядро. По космическим меркам мгновение, по меркам цивилизации вечность. Причем наша цивилизация попадает на момент когда Европа бесполезнее всего, там лед уже ломает, но атмосферы нормальной еще нет.

Попозже постараюсь найти статью. 0,1 атмосфера это оценка для древней Луны. ЕМНИП 10 миллионов лет она продержалась, там даже натуральные моря были а не как сейчас. 

[komo]

А может попроще, в Луну вмазалось группа комет 10 тысяч лет назад. врезались волей ИЛМ практически под углом 90 градусов и на догоняющей траектории. Кометы диаметром в десятки км содержащие по несколько тысяч км3 льда и камней-пыли-газов. Суммарно сотня тысяч км3 в общем в районе экватора лунного по кольцу  за год .  И так пару десятилетий  пока масса  льда и пыли-камней отбомбившаяся по луне не составит достаточного количества чтоб пару морей лунных запонить водой Поднятая пыль от столкновения, осколки льда и испарившаяся вода сформируют пару сильно разреженных  колец пыле-газо-водяных вокруг земли, одно между Землей и Селеной, другое  дальше орбиты Луны . Достаточно для увеличения альбедо от Луны и источник воды для освоения оной  как раз на технологическом пределе человечества уровня развития типа +- нынешнее .

[ВладIMIR]

жанин: ничего не превзойдет.

Кажется, Европа плохо действует на коллег. Может, ну её? Вернём Луну?

[Magnum]

ЕМНИП 10 миллионов лет она продержалась, там даже натуральные моря были а не как сейчас. 

 

Эх, какую планету про... 

 

А может попроще

Реалистичнее? Несомненно! 

Проще? Я бы так не сказал... 

[Serafim]

Реалистичнее? Несомненно!  Проще? Я бы так не сказал... 

По хорошему реалистичность у них примерно одинаковая. У растянутой на десятилетия кометной бомбардировки может и ниже. Но с другой стороны это классная завязка для сайфая.

 

Подозрительно прицельная бомбардировка Луны начинается в конце 20 века. Миллиарды километровых глыб парадным строем врезаются в спутник одна за одной. Процессия хитрой спиралью тянется аж за орбиту Сатурна. Людишкам как бы понятно что это терраформинг: состав комет подобран так что там сразу и азот и вода и кислород в необходимых пропорциях, но где колонисты? Есть ли они вообще? Враждебны ли? С одной стороны явно не враждебны так как им ничего не стоит изменить траекторию пары тысяч льдин что бы освободить Землю от высших форм жизни. С другой может они предпочитают работать более тонкими инструментами и наша очередь еще не пришла. Но делать что то надо. И земные нации делают. Примерно по такой схеме.

[Magnum]

У растянутой на десятилетия кометной бомбардировки может и ниже.

Не согласен.   Она нарушает законы статистики (но статистика это все равно лженаука), но не нарушает законов физики. Тогда как перенос нарушает все законы мироздания сразу. 

 

[Нкоро_]

Тогда как перенос нарушает все законы мироздания сразу. 

Изнутри это не так: Раз перенос есть, значит мы чего-то не знаем о законах мироздания. Если мы не знаем что он был, хотя он был, то вообще нет разницы.

Изменено 20 Jul 2021 пользователем Нкоро_

[Magnum]

Раз перенос есть, значит мы чего-то не знаем о законах мироздания. Если мы не знаем что он был, хотя он был, то вообще нет разницы.

Я не готов к столь глубокому философскому диспуту... 

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

...потому что и так знаю. что я прав!