Ядерный Вопрос

[Владимирович]

В каких условиях вменяемый политик/главнокомандующий может развязать ядерную войну? Да и невменяемый - тоже.

чтобы попасть в рай, полагаю

[sanitareugen]

Называть США как США, СГА или СШП признак дурного вкуса.

СШП это такой искромётный юмор, с именованием американцев "пиндосами". Этимология этой клички неясна. Есть версии, что от названия корабля "Пинд", командир которого, обнаружив на борту корабля туземных женщин, приказал выбросить их за борт, несмотря на то, что от тихоокеанского острова уже успели уйти далеко. Другая - что заимствовали у сербов или болгар, которые так сперва именовали греков (гора Пинд близка к границе, и многие конфликты эту территорию затрагивали), потом, после вступления Греции в НАТО - натовцев и, наконец, американцев.

САСШ и СГА это понты "необщим знанием". Первое сходно съ употреблениемъ дореформѣнной орѳографiи, показывая, что человек читывал старые издания (а в них, несмотря на то, что в английском "Америки" вообще, уточнялось, что к Южной Америке не относится (где тогда были Соединённые Штаты Бразилии, Соединённые Провинции Рио-де-Ла Плата, ныне Аргентина, Соединённые Штаты Колумбии, Соединённые Штаты Венесуэлы, Соединённые Штаты Центральной Америки, кроме того, Соединённые Штаты Мексики формально тоже в Северной Америке). Второе подчёркивает знание "оттенков смысла" слова state (которое действительно первое значение имеет "государство", и на момент образования США это был именно союз государств, но достаточно быстро этот смысл ушёл:

In a federal union, the term "state" is sometimes used to refer to the federated polities that make up the federation. (Other terms that are used in such federal systems may include “province”, “region” or other terms.) 

[wps]

ALL сказал: В каких условиях вменяемый политик/главнокомандующий может развязать ядерную войну? Да и невменяемый - тоже.

 

чтобы попасть в рай, полагаю

...

В ситуации - когда крайне мала вероятность - получить "ответку" !

Вспомним Реал Ист - Хиросима и Нагасаки.

...

Я таки шибко полагаю - что Запад во главе с USA -

вполне имел такую возможность - между 1948 и 1962 годами.

...

После середины 1960-х - "ответка" получилась бы уже слишком НЕ-вкусной - для самого Запада...

...

Но - были ещё и "локальные войны" - вроде "Иракских" - 

бомби - сколько душе угодно... - никакой "ответки" !

...

[wps]

"Ди" сказал: СГА Помнится, уже обсуждали что если человек называет США СШП то он принадлежит к такой-то разновидности альтернативно одаренных.  

 

А СГА это маркер какой секты, не подскажете?

...

Никакой политики - чисто ФАКТОЛОГИЧЕСКАЯ справка :

...

СГА - "Соединённые Государства Америки" - это термин - постоянно употреляемый Вассерманом.

Юрий Мухин - пытался ввести термин "УСА-ния", "УСА-нцы" - но - не прижилось. - Да и звучит - слишком коряво...

Широко распространены (гораздо шире - чем аудитория даже у Вассермана) выражения :  "Америкосия" и "америкосы".

...

Я - на письме - обычно пишу просто : USA.

...

Вано сказал: А САША САСШ?

 

СШСА не хотите?

...

Выражение "Северо-Американские Соединённые Штаты" -

долго было почти официальным названием - в русско-язычных текстах.

Но после 1945 года - оно вышло из массового употребления.

...

[ALL]

Я таки шибко полагаю - что Запад во главе с USA - вполне имел такую возможность - между 1948 и 1962 годами.

 

Но - были ещё и "локальные войны" - вроде "Иракских" - бомби - сколько душе угодно... - никакой "ответки" !

Не применяли.  Значит, если следовать Вашей логике, какая-то "ответка" предполагалась.  Очень вероятно, что не только внешняя, а и внутренняя. 

чтобы попасть в рай, полагаю

"Логика" основанная на вере.  Но на иной, не мистической, основе мы не можем ориалистичить даже внешнюю политику США из книги "451, по Фаренгейту". 

Изменено 25 Jul 2021 пользователем ALL

[ALL]

Государства редко руководствуются истерикой

"Государств", коллега, не существует.  Есть конкретные люди с определённым типом мышления выработанным на государственной службе (диктате, управлении, эт сэтэра).

 

Это так, к слову....

[wps]

Но - были ещё и "локальные войны" - вроде "Иракских" - бомби - сколько душе угодно... - никакой "ответки" !

 

Не применяли.  Значит, если следовать Вашей логике, какая-то "ответка" предполагалась.  Очень вероятно, что не только внешняя, а и внутренняя. 

...

Если судить "по части прикладной" - исключительно с точки зрения "военной эффективности" -

то применение яденого оружия в "локальных войнах" - имело смысл.  -

Хорошее соотношение "стоимости-эффективности" :

один "ядрён-батон" (БЧ весом в 50 кг и мощностью до 20 килотонн) -

заменяет не меньше тысячи самолёто-вылетов (один самолёто-вылет - до 20 тонн "обычных" бомб)

...

Но вот  "по части политической"...  - политики в "демократических" странах - побаиваются "скандалов"...

Хотя... - применение "ядрён-батонов" - спасёт жизни великого множества - СВОИХ  солдат.

...

...

[sanitareugen]

"Государств", коллега, не существует. 

Можно, я поживу в иной альтреальности? Ну, хоть с "цыганами-нацистами на Луне"?

[wps]

...

По существу - здесь можно рассмотреть ДВЕ темы - совершенно разные :

...

1.

"Ядерное оружие - и иное оружие массового поражения - в локальных войнах -

уровня конца 20 ... середины 21 века" 

...

2.

"Третья мировая война -
на уровне соотношения сил 1948...1962 годов"

...

Обе темы - чисто "заклёпочные" - никакой политики -

рассматривается исключительно "прикладная эффективность".

...

Изменено 25 Jul 2021 пользователем wps

[Affidavit Donda]

пишут, что когда Макартур пер на север

Что, вот так вот прямо 25 июня 1950-го года как начал переть, и пёр пока китайцы Макартура опрокинули(ц)?

[Affidavit Donda]

Запад во главе с USA

Ну вот и повесточка в ход пошла.

применение "ядрён-батонов" - спасёт жизни великого множества - СВОИХ  солдат

Очередная беспросветная мудрость из повестки. В поединке между умелыми немногочисленными и неумелыми многочисленными умелые побеждают практически всегда. Единственные исключения — политическое руководство умелых спустит все победы в канашку встанет на сторону неумех или умельцам осточертеет воевать за не-пойми-чего-бы-для.

[Affidavit Donda]

"Ядерное оружие - и иное оружие массового поражения - в локальных войнах - уровня конца 20 ... середины 21 века" 

В таких конфликта конвенционное вооружение уже не раз показало свою сверхэффективность.

"Третья мировая война - на уровне соотношения сил 1948...1962 годов"

Лютобешенная альтернатива ввиду полного отсутствия желания воевать у всех предполагаемых участников.

[Вано]

такое

Член это

ядерное оружие Ордуси

А бомба 250 мегатонн будет?? В считающемся классикой на англоФАИ таймлайне "For All Time" такую строят северокорейцы

[Звёзды Светят]

с именованием американцев "пиндосами". Этимология этой клички неясна.

 

По югославски это пингвины.

Зольдатики гринго в полной амуниции на них якобы  похожи...

 

[wps]

А бомба 250 мегатонн будет?? В считающемся классикой на англоФАИ таймлайне "For All Time" такую строят северокорейцы

...

Извечный китайский вопрос :

"А на фуа ? !"

...

Для решения каких задач - потребуется  бомба в 250 мега-тонн - или даже в 1000  мега-тонн ? !

...

ТЕМА - для обсуждения :

"Кузькина мать" - бомба-цунами Академика Сахарова"

...

Кстати - сколько будет весить бомбы в 250 мега-тонн - или даже в 1000  мега-тонн ? !  

...

Что выгоднее - с точки зрения эффективности :

1 боеголовка в 100 мегатонн - или 100 боеголовок в 20 килотонн - 

если и то и другое - весят примерно одинаково ?

...

Наверное - "цунами-эффект" - у боеголовки в 100 мегатонн - будет выше - насколько ?

А что эффективнее - при работе по наземным целям ? !

...

Насколько эффективной будет "кобальтовая" боеголовка - именно по наземным целям ? !

Насколько возможно её создать - насколько она дороже "простой ядерной" - и сколько она будет весить ? !

...

Изменено 25 Jul 2021 пользователем wps

[Rzay]

По югославски это пингвины.

Из сербской википедии:

 

Пингвини^[1] (лат. Sphenisciformes) су монотипични ред водених, нелетећих птица, које живе углавном на јужној хемисфери. Једини члан реда је истоимена породица Spheniscidae, која обухвата шест родова са 17 или 20 врста, у зависности од аутора. Пингвини су прилагођени животу у води са крилима која су еволуирала у пераја. Перје им је црно на леђима, док је на трбуху бијело. Хране се рачићима, рибом, лигњама и другим морским животињама које лове док пливају под водом. Под водом проводе скоро половину свог живота.

Иако су све врсте пингвина поријеклом са јужне хемисфере, они не живе само у областима са хладном климом, попут Антарктика. У ствари, само неколико врста пингвина живи толико јужно. Неколико врста живи у умјереном појасу, а једна врста, галапагошки пингвин, живи близу екватора.

Највећа жива врста је царски пингвин; највећи представници ове врсте су високи око 1,1 m и тешки око 35 kg. Најмања врста пингвина је патуљасти пингвин, чији су припадници високи око 40 cm и тешки 1 kg. Веће врсте пингвина насељавају хладније предјеле, док се мањи пингвини могу пронаћи у умјереним или чак тропским областима. Неке праисторијске врсте пингвина су достизале џиновске размјере, висине и тежине попут одраслог човјека.

https://sr.wikipedia.org/wiki/Пингвини

Про пиндосов ничего не говорится.

[Владимирович]

Лютобешенная альтернатива ввиду полного отсутствия желания воевать у всех предполагаемых участников.

Великий Сталин был вовсе не прочь пощекотать мягкое брюхо англо-американских поджигателей войны Штыком Социализма и Народной Демократии, полагаю

[Звёзды Светят]

Великий Сталин был вовсе не прочь пощекотать мягкое брюхо англо-американских поджигателей войны Штыком Социализма и Народной Демократии, полагаю

 

 

Не было у него таких вот союзников! -

 

 

А вот если бы были...

 

Изменено 25 Jul 2021 пользователем Звёзды Светят

[Вано]

каких задач

А 100 для каких? Потому что это страшно и круто

1000  мега-тонн

А это вообще возможно? И что будет если такую взорвать? Земля с орбиты не сойдёт?

весить

Ну самолёт вряд ли поднимет

[Спудей]

Когда число бомб превысило сотню - уже можно было надеяться на решающий эффект от их применения, но к этому времени бомба появилась и у СССР.

Ну и что, что появилась? Ведь  для решающего эффекта их нужно сотня? Одна бомба это только демонстрация желания чайника вырасти в паровозы.

[ДмитрийА]

СГА это маркер какой секты, не подскажете?

СГА - это полный перевод на русский язык всех трёх слов в названии Соединённых Государств Америки. Потому что США - это неполный перевод. Штаты - это Государства, это слово по уму тоже надо переводить, но вот исторически сложилось по другому.

[Serafim]

Вопрос распадается на два подвопроса - о целесообразности и о возможности ядерного нападения.

Опубликовано: 11 часов назад

Вот за такие посты я и люблю ФАИ. Спасибо. 

[ДмитрийА]

А САСШ?

Это тоже неправильно - слово Штаты надо переводить как Государства, а не оставлять непереведёнными.

[Вано]

Штаты

ЗАГС! Западный Американский Государственный Союз!

[Harcer]

В каких условиях вменяемый политик/главнокомандующий может развязать ядерную войну?  Да и невменяемый - тоже.

В любых, ЯО в отличии от мирного атома вещь для природы маловредная, если не заигрываться с кобальдовыми бомбами или не строить 300 тонные корпуса для термоядерных батонов.
Но и на уровне ядерного армагедона, возможна война, если:

1 у вас больше ЯО чем у противника, в разы
2 противник далеко и у него нет средства доставки
3 у него просто нет ЯО
4 если не вы то он и это 100%
5 вы социопат с ядерной кнопкой.
6 если увас есть много бункеров, плазменные щиты на городами, ПВО а ля железный купол на всю страну и т.д..
7 если вот прям сейчас к вам прёт "Дерлинвагер" численность в пару армий и собирается устроить СИГ.
8 если от вашей страны остался только бункер с красной кнопкой и одна пусковая.
9 вы можете скрыть применение ЯО, а противник это партизаны/сепаратисты/террористы/еноты.
10 ну и самое логичное после пункта 3, ЯО пока ещё маломощное и мал распостраннённое, им можно слегка постукать а не устроить армагедон.
11 если вы можете потерять боеспособность со дня на день, и либо рискнуть выпустить ядерного джина из бутылки сегодня, либо остаться без ядерной дубины завтра
12 вы страна размером с Лихтенштейн, Израиль, Беларусь а противник размером с Румынию, Иран, Россию, и иначе никак.
13 вы на разных планетах (ФАИ у нас, или мы погулять вышли).
14 вы агент третьей страны, и пускай эти кретины убьют друг друга
15 ещё никто не использовал ЯО и вы не осознаёте его опасность.
16 мир уже загажен, чего мелочится
17 вы можете начать войну анонимно, и противник не будет знать кого стукать в ответ.
18 вы расист и хотите убить "раса нейм"/"народ нейм".
19 скоро выборы а ваши избиратели шизомилитаристы а спонсоры атомные магнаты.
20 Алах Акбар