118 сообщений в этой теме

Опубликовано:

В тему призывается коллега Магнум. 

В конце 40-х годов комиссия, в состав которой вошли ведущие лингвисты, историки, непризнанные поэты и профессиональные писатели-сатирики наконец-то завершила свою работу и представила на суд Англо-Американского Конгресса в Торонто целый ряд потенциальных названий для объединенного государства, в том числе:


Global United Anglo-Speaking Nation Organization - GUANO; 

Pan-Atlantic-Pacific Republican Imperial Confederated Alliance - PAPRICA;

Republican Imperial Confederation of Anglo-Speaking Nations - RICAN;

Alliance of Middle Earth Republican Imperial Confederation of Anglo-Speaking Nations - AMERICAN;

Allied Federation of Republican Imperial Community of Anglo-Speaking Nations - AFRICAN; 

Anglo-Speaking Republican Imperial Federation of Nations - ASRIFON;

Trans-Atlantic-Pacific Imperial Republics - TAPIR; 

British-American-New Zealand-Australian Imperium - BANZAI; 

Anglo-Speaking Sphere of International Republican Imperial America - ASSIRIA; 


и еще много чего в подобном духе. Но здравый смысл возобладал, и абсолютное большинство голосов было отдано за следующий вариант: 


Hegemonic United Republican, Royal and Imperial Confederation of Anglo-Speaking Nations of Earth - HURRICANE. 


Поскольку ведущие лингвисты владели иностранными языками, они подготовили список рекомендованных аутентичных переводов. На русский язык, например, "Харрикейн" рекомендовалось переводить дословно - "Ураган", а расшифровывать как "Универсальное Республиканское Автократическое Государство Англоязычных Народов". Соответствующий документ был разослан во все возможные русскоязычные институты, организации и дипломатические представительства. 


Над Землей в очередной раз поднялась заря новой эры. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, собственно, "Орион" для этого и предназначался, прежде всего.

Да, я Doomsday Orion имел в виду https://fonzeppelin.livejournal.com/162525.html до десяти гигатонн, боеголовка в пару тысяч тонн.

 

349141_original.thumb.png.1b77d87cf795a7

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, я Doomsday Orion имел в виду https://fonzeppelin.livejournal.com/162525.html до десяти гигатонн, боеголовка в пару тысяч тонн.

...

Вроде бы - современные бомеголовки во много-много раз легче - чем аналогичные по мощности боеголовки середины 20 века. - Если на научно-технологическом уровне середины 20 века - боеголовка в 10 гигатонн - весила 2 000 тонн - то сколько будет весить боеголовка такой мощности - на современном уровне ? !

...

wps сказал: Вообще-то - "цунами-эффект" - выдумал величайший гуманист всех времён и народов - академик Сахаров.

 

Сахаров говорил о уничтожении порта обычным взрывом. Идея о создании цунами обсуждалась другими людьми

...

Вроде бы - было ДВА письма от академика Сахарова :

- от Сахарова - Берии - именно по этому письму была создана "кузькина мать" - и разрабатывался бомбер ТУ-95 - способный нести эту боеголовку.

- от Сахарова - Хрущёву - по которому Хрущёв обматерил Сахарова - как персонажа "не-гуманного и не-либерального" - в результате Сахаров - "исправился" - и ушёл в "диссидентуру".

...

Но Реал Ист ракета "Протон" - в девичестве УР-500 - должна была нести боеголовку в 150 мегатон, а "лунная" ракета Н-1 - боеголовку заметно более мощную. - То есть - до конца 1960-х годов - считалось, что "бомба-цунами" - осуществима.

...

Интересно было бы провести "моделирование" - на высоко-профессиональном уровне : 

- какой эффект будет - если взорвать боеголовку в 100 мегатонн - над "центром Северного моря" - и при какой высоте взрыва НАД поверхностью моря - эффект буде наибольшим ?

- а если в той же точке - взорвать боеголовку в 1000 мегатонн ?

- сколько будут весить боеголовки в 100 и в 1000 мегатонн - на современном научно-технологическом уровне ?

- какой эффект будет - если над Тихим океаном - где-нибудь в 500 км от острова Хонсю - взорвать беголовку с максимльно возможным ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫМ ИМПУЛЬСОМ - мощностью хотя бы в 50...100 мегатонн ?

...

Насколько я понимаю - на ФАИ - есть только один человек - который владеет этим материалом :

коллега  Граф Цеппелин

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде бы - современные бомеголовки во много-много раз легче - чем аналогичные по мощности боеголовки середины 20 века. - Если на научно-технологическом уровне середины 20 века - боеголовка в 10 гигатонн - весила 2 000 тонн - то сколько будет весить боеголовка такой мощности - на современном уровне ? !

US_nuclear_weapons_yield-to-weight_compa

 

According to nuclear-weapons designer Ted Taylor, the practical maximum yield-to-mass ratio for fusion weapons is about 6 megatons of TNT per metric ton (25 TJ/kg).[9][self-published source?] The "Taylor limit" is not derived from first principles, and weapons with yields as high as 9.5 megatons per metric ton have been theorized.[10]

 

Физический предел - тонна урана 20 мегатонн (термояд примерно столько же), где то 5.1 Мт на тонну это реальные бомбы.

 

Для проекта 35 мегатонной W-XX называли 9 мегатонн на тонну, но это может быть ошибкой/пропагандой. Детали засекречены так что сомневаюсь что можно разобраться насколько сложно пересечь предел Тейлора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но Реал Ист ракета "Протон" - в девичестве УР-500 - должна была нести боеголовку в 150 мегатон, а "лунная" ракета Н-1 - боеголовку заметно более мощную. - То есть - до конца 1960-х годов - считалось, что "бомба-цунами" - осуществима.

Ракетную боеголовку не так просто утопить в океане. Обычное обоснование этих супербоеголовок - компенсация низкой точности и обычное мерянье половыми органами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ракетную боеголовку не так просто утопить в океане.

 

Утопить-то несложно. Сложно сделать так, чтобы боеголовка пронзила водную толщу и взорвалась на нужной глубине, не разрушившись при ударе об воду и от давления окружающей воды в глубине....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

прецедент использования этой жути, как обычного вооружения

Пожалели умирающих от лучевой болезни китайцев?...  Или на перспективу, когда ЯО должно появиться у всех?

Понятно, что единственное использование для удара по крупным городам

Это зависит не от габаритов бомбы, а от их количества.  Понятно, что 4,5 т.  несравнимо транспортабельнее чем, хотя бы 450 тонн, которые нужны для разрушения средней руки завода.

Изменено пользователем ALL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

уже априори бриллиант

Пользовалось популярностью лет пять-семь.  Автор/авторы конечно мало плодовиты, чтение на любителя, не развлекательное, не штамповка, у Рыбакова, советский/постсоветский (по духу, а может вообще "духовности") сюр.  Эпоха такая.   Но талантлив.  Хотя без впопуданцев не обошёлся - в "Гравилёт-Цесаревич" они есть.  Ну это метопсихоз, естественная для фантастики тематика, которая превратилась в литературный (антилитературный) приём.  Алимов - постмодернист, игрок со стилем и пародийными персонажами.  Его "Пластилиновая жизнь"  читается теперь без интереса, но человек трудился, в 1995-м, наверное, по делу.

Так приплетайте

Смотрим, сначала, опять на автора.  Человек декларирует миролюбие, терпимость и спокойствие, но сам страдает плохо скрытой нетолерантностью к "варварам".  Поэтому, кроме относительно терпимого принципа "шоб було" для ЯО упоминаются ещё  какие-то "стратосферные патрули" ("Дело лис-оборотней") и "первый, столь много решивший пуск" ("Дело непогашенной Луны").  То есть тревога, которая даром не нужна.  Но автор её внёс, считая что на его Ордусь кто-то может напасть со своим ЯО. 

 

И, собственно ЯО. 

Хорошо бы потребность в нём отнести к наличию некой страны-изгоя, чтобы взаимонедоверчивое бряцание (вплоть до ожидания смертоубийства, по крайней мере для начальников) не распространялось на всю планету. 

В Ордуси винтовка не рождает власть.  И чем меньше "винтовочников" - тем лучше.  Особо избранных легче держать под контролем.  Бунтов, с ядерным оружием на кону, как-то не наблюдалось.  С винтовками - сколько угодно.  И как не страшен ракетчик в шахте, приехать, захватывать столицу, ему особо не с чем и не на чем.

Конфуцианец чувствителен к статусу.  Он лишь демонстрирует наличие нефритового жезла, но мерить его с другими не собирается.  Его инструмент кисть, а не палица.  Поэтому зарядов ровно столько, сколько надо, с точки зрения приличий.  Оценю арсенал в 300 - 500 единиц. 

 

 

 

 

   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И, собственно ЯО.  Хорошо бы потребность в нём отнести к наличию некой страны-изгоя, чтобы взаимонедоверчивое бряцание (вплоть до ожидания смертоубийства, по крайней мере для начальников) не распространялось на всю планету.  В Ордуси винтовка не рождает власть.  И чем меньше "винтовочников" - тем лучше.  Особо избранных легче держать под контролем.  Бунтов, с ядерным оружием на кону, как-то не наблюдалось.  С винтовками - сколько угодно.  И как не страшен ракетчик в шахте, приехать, захватывать столицу, ему особо не с чем и не на чем. Конфуцианец чувствителен к статусу.  Он лишь демонстрирует наличие нефритового жезла, но мерить его с другими не собирается.  Его инструмент кисть, а не палица.  Поэтому зарядов ровно столько, сколько надо, с точки зрения приличий.  Оценю арсенал в 300 - 500 единиц.   

А как в том мире с Холодной войной?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Да, я Doomsday Orion имел в виду https://fonzeppelin.livejournal.com/162525.html до десяти гигатонн, боеголовка в пару тысяч тонн.

...

Вроде бы - современные бомеголовки во много-много раз легче - чем аналогичные по мощности боеголовки середины 20 века. - Если на научно-технологическом уровне середины 20 века - боеголовка в 10 гигатонн - весила 2 000 тонн - то сколько будет весить боеголовка такой мощности - на современном уровне ? !

...

Ракетную боеголовку не так просто утопить в океане.

...

Я таки шибко полагаю -

что "Титаник", "Бисмарк", "Ямато"... - утопить таки УДАЛОСЬ !

...

Утопить-то несложно. Сложно сделать так, чтобы боеголовка пронзила водную толщу и взорвалась на нужной глубине, не разрушившись при ударе об воду и от давления окружающей воды в глубине....

...

Боеголовка - сделана из очень тяжёлых материалов. - Она имеет прочную стальную оболочку - так что - выдержит удат об воду. -  Оболочка - может быть сделана достаточно прочной - чтобы до-тонуть до нужной глубины. - Обеспечить взрыв именно на нужной глубине - самое простое.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Понятно, что 4,5 т.  несравнимо транспортабельнее чем, хотя бы 450 тонн, которые нужны для разрушения средней руки завода.

450 тонн доставят несколько десятков машин, и даже при высоком проценте потерь кто-то да долетит, и распределение по цели будет относительно равномерным, так что неточность прицеливания компенсируется. Единственная бомба предполагает точный сброс на цель, ну, или цель огромна, куда ни попади, эффект будет. Поэтому ЯО это прежде всего sity killers.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде бы - современные бомеголовки во много-много раз легче - чем аналогичные по мощности боеголовки середины 20 века. - Если на научно-технологическом уровне середины 20 века - боеголовка в 10 гигатонн - весила 2 000 тонн - то сколько будет весить боеголовка такой мощности - на современном уровне ? !

Про теоретический предел Вам сказали. 5 мегатонн на тонну. Так что особого выигрыша не ожидается. Изобретайте бомбу на антивеществе, или там "мезонную". Первые были завышены по массе по причине неизученности процессов распада и синтеза. Но в основном всё выяснили в концу 1950х. "Кузькина мать" выдала 58.6 Мт при массе 26 тонн, причём в "боевом" варианте, с U238 вместо свинца мощность была бы вдвое выше.

Боеголовка - сделана из очень тяжёлых материалов. - Она имеет прочную стальную оболочку - так что - выдержит удат об воду. -  Оболочка - может быть сделана достаточно прочной - чтобы до-тонуть до нужной глубины. - Обеспечить взрыв именно на нужной глубине - самое простое.

Извините, а Вы что-то, кроме слова "боеголовка", знаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Извините, а Вы что-то, кроме слова "боеголовка", знаете?

...

Если "нейтронная БЧ" - весит 50 кг и зачищает площадь - диаметром в 3 км - то высокоточная ракета, несущая 7 таких БЧ - зачищает территорию диаметром в 9 км. - Синхронизация точного времени взрывов - задача, решаемая даже не уровне начала 21 века - а на уровне середины 20 века.

...

"Кузькина мать" выдала 58.6 Мт при массе 26 тонн, причём в "боевом" варианте, с U238 вместо свинца мощность была бы вдвое выше.

...

58 мегатонн на 26 тонн веса - действительно, примерно 2 мегатонны на тонну веса. - Вдвое выше - действительно, около 5 мегатонн на тонну веса...

...

УР-500 - должна была поднимать 150 мегатонн - то есть - около 30 тонн веса, Н-1 - соответственно, в 2...3 раза больше... - Как бы не до 500 мегатонн... - Значит - "Улучшенная Энергия" (не охота искать - как она называется) - может поднять и 1000 мегатонн, а как бы не все 2000 мегатонн...

...

Вес забрасываемой нагрузки - зависит не только от мощности ракеты - но и от расстояния - на которое надо доставить  БЧ.

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А как в том мире с Холодной войной

Велением Рыбакова/ХвЗ никак.  С кем Китай имел холодную войну в 2000 - 2008 году?  Автор сочинял утопию, в которой нет войн, ни холодных, ни горячих.  Правда есть преступники и теракты.  Иначе АИ публике не интересно;))).  И ещё в Ордуси есть профессия - "родину защищать".  То есть милитаристский элемент присутствует, но не выпячивается.  Видимо таково веление пропаганды.  Собственно, а народу нужно знание о "холодной" войне?  ПМСМ, не очень то.  

Ну, а как "на самом деле" - пытаюсь фантазировать.    Идеологическое противопоставление, конечно есть, ордусы терпеливо вздыхают, глядя на приехавших к ним европейских варваров, толерантно именуя их "гостями страны".  Критика западной культуры наличествует.  Но вообще мягкая, без запретов.  В ответ, варвары сочиняют про Ордусь жёлтопресные небылицы, высасывают "угрозу" и а Конгресс ограничивает продажу технологий.  Видимо для того, чтобы империя хоть что-то у них покупала.  Но, на словах осуждают, но деньги вкладывают.  Границы открыты, люди и товары движутся, концессии процветают.

 

Ещё о ЯО. 

Один из вариантов, это концентрация в имеющейся и в китайском реале, "Второй артиллерии" (Диерпаобинь).  Конфуцианец мыслит схемами.  Если ракета - то ядерная.  Если что-то ядерное, то на ракете.  Как и положено, три раздельных по дальности типа.  Логика тут проста - на каком расстоянии находится угроза, на таком и надо начинать её купировать.  Меньше носитель - дешевле.  Хотя бы потому, что легче возить.  Причём ракеты малой дальности направлены, в том числе, против наружных басмачей.  Правда за 20-25 лет так и не применялись, даже с "учебными" (фугасными) боеголовками.  Во всяком случае, Рыбаков о таком не пишет, относя последний "вразумляющий поход" к 1850 году (приблизительно).  Но "вразумляющий поход", он внутренний.

И ВМФ и ВВС могут, теоретически обходиться без ЯО.  Корабли - цели точечные, устойчивость к взрывам у них маленькая.  Бомбардировочная авиация обойдётся паллиативами, вроде термобарических зарядов.  Не надо усложнять администрирование и увеличивать самомнение отдельных генералов.

Второй вариант - схема "с самомнением" и "триадой".  Ядерные заряды получают сухопутные войска (хорошо бы только для пушек, но не получится) и это будет элемент "малой дальности".   ВВС - бомбы и крылатые ракеты - элемент средней дальности.  И тяжёлые шахтные ракеты - большая дальность.  Конфуцианцу всё понятно - элементы не переплетаются, во всяком случае в плане базирования и снабжения.

Третий вариант - всё ЯО в составе ВВС, самого мощного, эксклюзивного вида вооружённых сил.  Тут, к стати, не так важна дифференциация носителей по дальности.  Внутри ВВС - десантники ВДВ, мобильный пехотный резерв, суперсолдаты с атомными базуками (как представляют их европейские варвары).  К сожалению для жёлтой прессы, это невозможный вариант, ибо какой бы развитой не была ВТА, а танки "базучников" всё равно будут лёгкие.  Перемрут во время теоретического применения.  А "камикадзе", это не ордусский стиль.

  

 

 

Изменено пользователем ALL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

...

Следует различать  два варианта  противостояния :

...

 - "два тигра" - соперники хотя бы в военном отношении - более-мение - сопоставимы

(поздний СССР или нынешний Китай - против USA)

...

- "ягнёнок против волка" - один из соперников - радикально сильнее

(СССР 1945...1962 - против USA - или даже Северная Корея -  против USA )

...

Соответственно - следует различать ядерное оружие -

"преимущественно наступательное" - и "преимущественно оборонительное"

...

"Преимущественно наступательное ЯО" - это "нейтронное" - наимение "грязное" - чтобы зачищенную территорию можно было бы занять. - То же относится и к "химическому" оружию - у него - умеренное "последействие".

...

"Преимущественно оборонительное ЯО" - это "кобальтовае" - супер-грязное - чтобы территория на многие годы становилась не пригодной для жизни.  - То же относится и к "бактериологическому" оружию - у него - плохо предсказуемое "последействие" (свежайший реальный опыт - доказывает, что его эффективность - недо-оценивалась).

...

Изменено пользователем wps

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

родину защищать

Вразумительная армия?

утопию

А как там с остальным миром история пошла?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вразумительная армия?

Да сохранит нас милостивая Гуаньинь!...  По словам самого же главного героя: "последнее это дело...".

А как там с остальным миром история пошла?

Вы задаёте вопросы как коллега "Ди":grin:.  Всё на своих местах, включая племенную глобализацию.  Граждане Французской республики говорят по арабски и носят тюрбаны.  В Германии перестройка и переоценка ценностей.  США заняты торговлей и страдают толерантностью, в Африке (если верить наброскам последнего, ненаписанного, произведения) как всегда нечего жрать.

 

По мнению коллеги Станковича всё немного иначе....

 

Но я, с удовольствием, прочёл бы Ваш вариант. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы задаёте вопросы как коллега "Ди"

Я сейчас вас вежливо попрошу не загаживать вашей конесферической Ордусью хотя бы эту тему. Спасибо за понимание.

 

Соответственно - следует различать ядерное оружие - "преимущественно наступательное" - и "преимущественно оборонительное"

Напомните, пожалуйста, насколько там реализуемы проекты ядерного оружия с минимум или без радиации после взрыва? И, как вариант, что там с наработками сверхмощных бомб на основе, теоретически, максимально перспективных типов химической взрывчатки? А да, альтернатива в виде вакуумных бомб/бомб объёмного взрыва возможна?

 

Поэтому ЯО это прежде всего sity killers.

То есть, вопрос, все-таки, в эффективном носителе? Если допустить, что СГА подсуетятся с ранней разработкой баллистических ракет или сверхвысотных бомбардировщиков, появится ли возможность для удара?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так они так и так "напрягаются с разработкой". Лихорадочно выжимают всё, что можно, из трофейных Фау, делают свой "Капрал" и т.п.  Но межконтинентальая "Атлас" принята на вооружение только в 1960. До 1949 не успеют, даже с Попандопуло...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

альтернатива в виде вакуумных бомб/бомб объёмного взрыва возможна?

...

"Термобарическая" БЧ весом в десять тонн - ДЕСЯТЬ ТОНН ! ! ! - зачищет площадь диаметром до 200 метров.

"Нейтронная" БЧ весом в 50 кг - зачищает площадь диаметром в 3 км.

...

Почувствуйте "две большие разницы" - с точки зрения соотношения между стоимостью - и эффективностью !

...

насколько там реализуемы проекты ядерного оружия с минимум или без радиации после взрыва?

...

Даже после ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки - "остаточная" радиация на местности - оказалась умеренной - и сейчас там - вполне процветающие города. - А от "нейтронной" - будет ещё меньше. - Так что - в "наступательной" войне - применение "нейтронных" БЧ -  вполне имеет смысл. - Как и химического оружия - например, по "военному заводу" - вражеские наиболее квалифицированные работники - погибают - а ценное оборудование - достаётся победителю.

... 

...

Страшно любопытно - аж жуть !

Каков будет эффект - от применения разных типов ядерного оружия - по атомной электростанции ? !

"Просто ядерного" - как по Хиросиме, "нейтронного", "с максимальным электромагнитным импульсом"...

...

Реактор - хорошо защищён - он должен выдерживать таранный удар тяжёлого реактивного самолёта - 

несколько сотен тонн со скоростью около 1000 км в час.

Но разные поражающие факторы ядерных взрывов - приведут к утрате работоспособности АЭС.

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему, всё-таки, не случилось превентивного ядерного удара?

Потому что политика "великого противостояния" была дюже выгодна янки. "Холодная" война, как и любая война (и даже в большей степени) - это деньги. "Мы смогли бросать деньги в топку быстрее чем это делали русские" - цитата одного известного генерала из известного фильма. Поясню, что это бросание в топку - это не просто "на ветер". Многомиллиардные военные заказы (денег, затрачиваемых в США за 3 года на военные расходы в 80-х хватило бы на организацию беспилотной экспедиции к Альфе Центавра!!! С постройкой завода, добывающего дейтерий на орбите Юпитера!!!!!!) порождало обогащение корпораций, а через них - и остального населения. Печатный станок, раздувающий колоссальный долларовый пузырь, был запущен на полную мощность, и доллар всё равно оставался твёрдым - его удерживала на плаву броня "Абрамсов", флот авианосцев общим водоизмещением больше чем всё водоизмещение всех флотов всех стран во времена Первой Мировой, и стелс-недоистребители, стоимость которых, несмотря на их никакие лётные качества, была больше чем стоимость золота такой же массы. Угроза войны, которая, впрочем, никогда не начнётся, но к которой постоянно надо готовиться, была всем выгодна. Это закладывалось с самого начала ХВ, когда разжиревшие на военных заказах корпорации стали "хотеть ещё", и было неслабым таким бустом экономики США с 40-х по 90-е годы, американский "Золотой век" был во многом результатом этого противостояния. Ну а начать реальную войну, да ещё и с применением ОМП, в таких условиях было крайне невыгодно, и финансовые конгломераты США это понимали. Поэтому - политики трепались, СМИ пугали, заводы работали, деньги пилились, оружие сливалось в локальных войнах, и всем было хорошо.
Обратите внимание, что когда СССР по своей глупости надорвался и ХВ кончилась, США, после "выбега инерции" накрыла неслабая такая рецессия, результаты которой догнали нас в кризисах с 2007-го и позже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СМИ пугали

Главное это СМИ.  Подлые существа, которых мы видим и слышим.

деньги пилились

Это тоже, да....

Печатный станок, раздувающий колоссальный долларовый пузырь, был запущен на полную мощность, и доллар всё равно оставался твёрдым - его удерживала на плаву

Каким образом?  Ведь на примере других войн должна была начаться колоссальная инфляция. 

конесферической

Мангой.  В плане реализма не вижу отличий между нею и Рыбаковым.  Причём Рыбаков добрее и душевнее.

Что до темы, то разбор показывает безальтернативную нереалистичность американской, ядерной агрессии.  В реальной истории, при реальных психологических коллизиях, таких развилок просто нет.  Коллега Harcer привёл целых 20 вариантов, но ни один не приближался к осуществлению в реале.  Для любого нужен фантастический текст, основанный на приведённом фантастическом допущении, или фантастическое же изъятие некого противовесящего фактора реальности.  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Каким образом? Ведь на примере других войн должна была начаться колоссальная инфляция.

Инфляция это обесценивание денег. Вообще это естественный процесс, происходящий постоянно в экономике. Она может тормозиться, например, в тех случаях когда государство изымает часть денег из оборота или увеличивается "обеспеченность" денег, например, основными фондами или обязательствами крупного капитала, или наоборот, увеличиваться - когда в силу внешних (природных, сырьевых, социальных) причин просаживается наполнение товарного рынка (деньги есть но купить на них нечего). Инфляция вызывается психологическими причинами, она в основном в головах экономических агентов. Говоря по простому, видя что есть дефицит товаров, продавцы начинают ломить на них цену. Кто-то, самый нуждающийся, всё равно товары покупает, остальные видят что так можно было, и готовы покупать то же дерьмо что и раньше, но уже за эту завышенную цену. Т.е., деньги стали дешевле.

Во время войны инфляция начинается когда государство сильно вмешивается в работу рыночной экономики, и либо принудительно забирает продукцию на военные нужды, либо манипулирует закупочными ценами на неё, неадекватно задирая их или наоборот опуская. (Ну и ещё нехватка рабочих рук оказывает своё влияние). Такая принудиловка нарушает механизм формирования цен, и деньги теряют свое обеспечение - государство фактически высасывает их из экономики, в форме собственно денег, товара или человеческого труда. (Кстати, характерно, что средневековые денежные системы, обеспечивавшиеся золотом, таким эффектам подвержены не были!)

Но американцы во время холодной войны поступили иначе. Война не была объявлена напрямую, и потому государство не вмешивалось в экономику. Фактически, корпоранты, с попущения правительства (хотя они там сами, фактически, правительство) тасовали деньги между собой, но эти деньги всегда обеспечивались - станками, информацией, человеческим трудом. Холодная война вызвала гонку вооружений, в которую требовались всё большие инвестиции, как денег, так и человеческого труда, причём всё более дорогого, высокооплачиваемого. Поэтому инфляционный долларовый пузырь можно было раздувать всё сильнее и сильнее - он держался на диких, бесконечно дорогих НИОКР. "Никто не умеет с такой эффективностью преобразовывать материю, как это делаем мы" (с). За них платили кучу денег, которые растекались населению, и возвращались в экономику через дорогие таунхаузы, большие машины и длинные кредиты, которые отдавать всю жизнь.

Как только халява кончилась и кончился "выкат" такой экономики, сразу начался кризис, следствия которого наблюдаем сейчас. Доллар просел с очень громким треском (в 10 раз!), работы нет, кредиты отдавать нечем, и платить рабочим за постройку купленных в ипотеку таунхаусов тоже нечем. Конечно, сейчас они какими-то там анальными усилиями это подавили, да и экономика США это такой колосс, которого мелкими кризисами не повалить... Но проблем у них куча.

Изменено пользователем Daniil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

До 1949 не успеют, даже с Попандопуло...

 

В реале у немцев были проекты высотных бомбардировщиков, летающих по принципу атмосферного рикошета.

Вот и средство доставки...

 

 

0_f422c_b072857c_orig.jpg

 

scale_1200

 

dac8b149efc8c8028d5b9b2ec5caebd45dd3a0df

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так они так и так "напрягаются с разработкой".

А казалось бы зачем им. Великолепная стратегическая авиация, базы вокруг Союза, с которых они легко достают куда хотят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас