РФ после 1991-го без ядерного оружия.

[жанин]

Вступление в НАТО, интеграция вооруженных сил в систему НАТО, военные базы США - абсолютная гарантия безопасности от кого угодно.

Да, пилить бюджет и строить силами срочников генеральские дачи в этом случае не дадут, пичалька.

Изменено 1 Aug 2021 пользователем жанин

[ALL]

В общем, понятно, что жизнь (и даже благосостояние) россиян были гарантированы и без ядерного оружия.

При общем ядерном разоружении положение европейской/христианской цивилизации улучшилось бы.  

Положение начальства ухудшилось.  Но потом бы они привыкли к честным выборам и всё бы было хорошо.

[Нкоро_]

Защитить от Китая могут только США. 

Они друг для друга торговые партнёры нумер один. То есть нам ещё нужно, чтобы США вывели все деньги из Китая и вложили в Россию.

[Muller]

Китай. Прямая военная угроза, причем с территориальными претензиями. Они там открыто у себя говорят "Сибирь наш".

1) Китай с военной точки зрения слаб даже без ядерного оружия. То, что китайцев много, ничего не меняет. В случае большой войны гарантированное поражение ему могут нанести как Россия, так и США, как тогда, так и сейчас, причем с минимальным применением ядерного оружия - только по ключевым плотинам. Китайцы это знают.  За исключением неадекватных времен Мао, планы китайского генштаба в отношении России были в основном оборонительные. Они хорошо помнят 1945 год.
2) Китайская военная промышленность в ключевых направлениях слаба даже сейчас, и до сих пор не имеет полноценной школы разработки. Даже Северная и Южная Кореи, каждая по отдельности, находятся с ним в одной весовой категории военных технологий.
3) Территориальные претензии в основном фабрикуются на Тайване. Не исключено, что по заказу определенных кругов в КПК, но на официальном уровне Китай уже лет 30 от подобных намеков воздерживается.

 

Изменено 1 Aug 2021 пользователем Muller

[жанин]

В случае большой войны гарантированное поражение ему могут нанести как Россия

Россия в нынешнем состоянии не способна не то что бы нанести поражение Китаю, а даже вообще сколько нибудь успешно ему сопротивляться. В случае войны с Китаем разгром вооруженных сил РФ неизбежен 

 

[Muller]

Россия в нынешнем состоянии не способна

Покиньте хроностазис, на улице две тысячи двадцать первый год. Продолжать по этой теме не буду - забанят.

Да, пилить бюджет и строить силами срочников генеральские дачи в этом случае не дадут, пичалька.

Пилить бюджет они умеют значительно лучше, наши погоны по сравнению с ихними даже не младенцы, а сперматозоиды. Для генеральских небоскребов там есть прикормленные подрядчики. Проведут через бюджет на кондиционирование штабных палаток.

военные базы США - абсолютная гарантия безопасности от кого угодно

Это систематическая ошибка выжившего.

Пусть лев возляжет с ягнёнком, и лев будет беззубый.  ЭТО ХОРОШО! 

А это можно скачать бесплатно и без регистрации на Госуслугах?

Изменено 1 Aug 2021 пользователем Muller

[Vasilisk]

Можно договориться на замену ЯО на американские военные базы

 

У Южного Вьетнама были не то, что базы, но весьма немалый американский военный контингент и полномасштабная военная помощь. Не помогло.

[Нкоро_]

Не помогло.

Судьи и прокуроры были не той системы

Изменено 1 Aug 2021 пользователем Нкоро_

[Papa Hotel Whisky]

Коллега, сразу укажите адрес и персоналии в России.  Будут ли американцы покушаться на Чубайса?  Или на Примакова?  Причины таких нападений?...

Персоналии в России и Белоруссии понятны. Не хочу уточнять, дабы на бан не нарваться. 

Но вы проигнорировали вторую часть, про альтернативные виды оружия. Климатическое, бактериологическое, информационное... Может мы уже живем в таком мире? Ковид, глобальное потепление, борьба за контроль над Интернетом... Есть повод почесать репу.

[ВИП]

А отсутствие, наоборот, способствуют осознанию своего истинного места в мире, на уровне, например, Мексики. И тогда пропадает желание играться в геополитику и величие, что способствует экономике, социалке и прочим полезным вещам.

И что, Мексика уже достигла впечатляющих успехов в экономике, социалке, и прочих полезных вещах?

А что сдерживает Мексика?

А с какой стати нам вообще брать пример с этих неудачников?

[ВИП]

Отсутствие ЯО ослабляет начальство.

А вот хрен его знает. Это Гитлер был ослабленный что ли, или может Наполеон? В эпоху до ЯО всякие там фараоны, цари и императоры требовали поклонения и могли казнить по желанию левой пятки, начальство было обычно гораздо сильнее чем щас, а появление ЯО совпало с трендом на демократизацию

 

[ВИП]

Вступление в НАТО, интеграция вооруженных сил в систему НАТО, военные базы США - абсолютная гарантия безопасности от кого угодно.

Осталось уговорить Рокфеллера

[sigulin.maxim]

Вступление в НАТО, интеграция вооруженных сил в систему НАТО, военные базы США - абсолютная гарантия безопасности от кого угодно.

Ваш и коллеги Аллы идеализм мне приятен и понятен, к сожалению он основывается на неверных посылках и плохом знании матчасти (притом не российской даже, а американской)...

 

[sigulin.maxim]

То, что китайцев много, ничего не меняет.

Опять же опасаться Китая и его территориальных претензий зная результаты китайской переписи населения 2020го года, это просто абсурд. Все ведь в курсе, что в северной провинции Китая - Хэйлуцзяне, население за 10 лет сократилось на 17% (с 38 до 30 млн), а детей там уже сейчас рождается меньше чем на 7млн. российском Дальнем востоке?

[ALL]

Опять же опасаться Китая и его территориальных претензий зная результаты китайской переписи населения 2020го года, это просто абсурд

Коллега, опасаться Америки, зная, что существует антиамериканская пропаганда, это просто абсурд. 

В том числе и потому, что американскую матчасть надо вначале узнать (познать на своей шкуре).  Только после этого, ссылки на неё приобретут некую ценность.

И потому, пока я за идеализм 1991 года.  Цинизм надоел.  Прибыли не приносит, скучен.  Нужна альтернатива.  А мы на сайте АИ.   

Это Гитлер был ослабленный что ли, или может Наполеон

В эпоху Наполеона не было ЯО.

[ALL]

успехов в экономике, социалке

Какое отношение они имеют к геополитике? 

 

[sigulin.maxim]

опасаться Америки, зная, что существует антиамериканская пропаганда, это просто абсурд

а я и не опасаюсь. Более того, тот вариант, за который вы с жанин топите, мне и самому нравится. Проблема в том. что он не нравится многим в Америке и Европе. Они вот Украину и Турцию отказались инкорпорировать, а вы хотите что бы Россию в ЕЭС и НАТО приняли.

 

[ВИП]

В эпоху Наполеона не было ЯО.

И я о том же. А сильное и сверхсильное начальство было.

[ВИП]

Какое отношение они имеют к геополитике?

Ну вот же коллега Жанин топит за то что якобы отказ от геополитики приводит к величайшим успехам экономики и социалки, и при этом ещё и приводит в пример Мексику.

Может со мной что-то не так, но я почему-то не впечатлён Мексикой и не хочу чтобы моя страна превратилась в Мексику

.

Зато есть Франция. Место которой в мире по доле в ВВП, месту в ООН и имперским амбициям близко к РФ.

При этом Франция успевает и в ЯО и  в социалку.

.

Жанин выбирает Мексику, я же недоумеваю, а почему Мексика лучше чем Франция?

Изменено 2 Aug 2021 пользователем ВИП

[Илья]

А если даже не отдадут? Если запад станет в позу - не хотите отдавать - никакой гуманитарки и никаких кредитов. Что - всё будет так же как и в реале? Или как вариант - если предложат оставить 500-1000 зарядов а остальное утилизировать? Что - Ельцин тоже в позу станет?

Еще раз. Кредитовать Россию нужны европейцам больше, чем России.

МВФ дал России 22 миллиарда долларов.

Из России на 1999 год вывезено хрен знает сколько, но Степашин в 1999 году оценивал от 200 до 500 миллиардов. Степашин нам конечно не авторитет.

Но близкую оценку давали у Блумберга, а это самое авторитетное агентство, работающее с финансовой информацией, в мире.

...

То есть тут два варианта:

1) Не дает МВФ - дают другие, т.к. Россия богатейшее поле для ограбления. 

2) Не дает никто - Ельцин начинает шевелиться и думать, как бы продать наличные активы выгодней (чем в реале). И неожиданно без помощи МВФ, но с нормальной позицией по поводу российских активов - может получится картинка как в реале. 

То есть - у России была масса ценного. МВФ сумел взять все это по бросовой цене за счет того, что подмазал алкоголика. 

Есть в этом варианте нам не дают кредитов, а мы продаем имеющийся товар более разумно - то кто сказал, что это плохо?

 

[Илья]

Россия в нынешнем состоянии не способна не то что бы нанести поражение Китаю, а даже вообще сколько нибудь успешно ему сопротивляться. В случае войны с Китаем разгром вооруженных сил РФ неизбежен 

Вообще-то - сила армии сейчас определяется наличием высокотехнологичного орудия. У РФ оно есть. Для управления им необходимо всего несколько тысяч человек. 

В Китае сейчас нужно уничтожить всего одну плотину, чтобы привычной жизни и работы лишилось 360 миллионов человек. Одну. 

Если уничтожить их все - Китай лишится всего промышленного ядра, жилого фонда. Сотни миллионов голодных и бездомных людей будут грабить тех, у кого что-то осталось.

Накормить их не представится возможным, т.к. будет уничтожен урожай и система орошения. Запасов еды в Китае в таком количестве нет, они импортируют ее отовсюду. 

А тут еще и основные сельскохозяйственные угодья тупо смыло. 

Китай разумеется тоже ответит РФ. Но это никак не спасет его и не поставит на место ситуацию полного краха. 

 

 

[sanitareugen]

Цинизм надоел.  Прибыли не приносит, скучен. 

Цинизм не для прибыли. Цинизм - чтобы избежать катастрофических убытков.

[sanitareugen]

Вступление в НАТО, интеграция вооруженных сил в систему НАТО, военные базы США - абсолютная гарантия безопасности от кого угодно.

Ну, в 1991 году так верить можно было.  А сейчас - вот два наглядных примера. США вводили войска в Ирак и Афганистан. Нынче из Афганистана выводят, из Ирака планируют выводить. А ведь противник так - всего лишь Иран. То есть базы организовали, договора заключили, начальство сменили на согласованное с гегемоном (а старое можно и повесить), экономику разорили, людишек побили - и Защитники тихо сваливают, оставляя за собой развалины того, что было до их прихода...

[Владислав]

Предлагаю отправить автора в шредер за незнание матчасти 

 

Защитники тихо сваливают, оставляя за собой развалины того, что было до их прихода...

Не, развалили все ещё предыдущие защитники. Не надо забывать про достижения и успехи )))

[Илья]

Вступление в НАТО, интеграция вооруженных сил в систему НАТО, военные базы США - абсолютная гарантия безопасности от кого угодно.

Турция и Греция радостно аплодируют.

Да, пилить бюджет и строить силами срочников генеральские дачи в этом случае не дадут, пичалька.

ММ. А что, лоббирование при оборонном заказе в США уже отменил?

Там такие скандалы были....