Венгрия переходит на сторону союзников в марте 1944


60 posts in this topic

Posted

В 1942 году погиб Иштван Хорти , сын и наследник Миклоша Хорти. Его итальянский истребитель Reggiane разбился в районе Старого Оскола. 
Иштван был англофилом и противником войны с СССР. Ходили слухи что к его гибели причастны немецкие спецслужбы 

Что если ,популярный в народе , Иштван не погибает ,а  венгры переходят на сторону союзников в марте 1944 и начинают воевать с немецкими  войсками, которые как раз собираются войти в Венгрию , опасаясь их сепаратного мира. 

 

Продержатся ли венгры до прихода красной армии в 1944, или потеряв все города придётся партизанить какое-то время ?

Насколько такой поворот оружия ускорит поражение стран Оси ? 

Какое место Венгрия займёт в послевоенном мире, оказав такую услугу союзникам  ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Иштван был англофилом и противником войны с СССР. Ходили слухи что к его гибели причастны немецкие спецслужбы  Что если ,популярный в народе , Иштван не погибает ,а  венгры переходят на сторону союзников в марте 1944 и начинают воевать с немецкими  войсками, которые как раз собираются войти в Венгрию , опасаясь их сепаратного мира. 

А почему Хорти-отец передаст власть сыну в марте?

Продержатся ли венгры до прихода красной армии в 1944, или потеряв все города придётся партизанить какое-то время ?

Если даже опытный адмирал в куда худших для рейха условиях ноября не смог вывести Венгрию из войны, то почему это должно получиться у неопытного Иштвана в марте, когда Красная армия где-то за Карпатами, а Румыния еще в оси?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему Хорти-отец передаст власть сыну в марте?

у Хорти были проблемы со с здоровьем (  75 лет все-таки) уже в 1942 он официально назначил сына вице-регентом именно по этой причине , 

Если даже опытный адмирал в куда худших для рейха условиях ноября не смог вывести Венгрию из войны, то почему это должно получиться у неопытного Иштвана в марте, когда Красная армия где-то за Карпатами, а Румыния еще в оси?

слухи о том что венгры хотят выйти из войны ходили ещё в 1942 , Хорти был умный мужик и после Сталинграда понял  что немцам труба, а может и раньше , сына то он ещё в феврале 1942 сделала вице -регентом (а  Иштван открыто говорил что он против войны с СССР) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отто Скорцени придется брать в заложники двух сыновей адмирала, вот и всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы карту Европы когда в последний раз видели?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отто Скорцени придется брать в заложники двух сыновей адмирала, вот и всё.

)))))))) ну можно благоразумно отправить их в расположение венгерской армии, оттуда выкрасть их будет чуть посложнее. Не берег Хорти своих детей одно на итальянские дрова посадил летать ( закупил бы по этому случаю мессеры ). С младшим вообще какая-то ересь,  подставились как идиоты 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

итальянские дрова посадил летать

Это были очень неплохие самолеты, вполне на уровне серийных советских ЛаГГ и Як....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

у можно благоразумно отправить их в расположение венгерской армии, оттуда выкрасть их будет чуть посложнее

Три раза ха. К 1944 венгерская армия - гонвед, практически уже утратила самостоятельность, превратившись практически в венгерский легион вермахта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Три раза ха. К 1944 венгерская армия - гонвед, практически уже утратила самостоятельность, превратившись практически в венгерский легион вермахта.

а как румыны умудрились перейти на сторону Союзников ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а как румыны умудрились перейти на сторону Союзников ? 

румыны перешли лишь в августе 1944, а советские войска на территории Румынии были уже в апреле 1944

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так это реал, только как только немцы прочухали что Хорти задумал измену его сразу вынесли - так что успешно это провернуть шансов нет

В отличие от Румынии Венгрия напрямую граничит с Рейхом, там раздавить любые такие порывы - легко

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так это реал, только как только немцы прочухали что Хорти задумал измену его сразу вынесли - так что успешно это провернуть шансов нет В отличие от Румынии Венгрия напрямую граничит с Рейхом, там раздавить любые такие порывы - легко

а если венгерские солдаты массово переходят на сторону Красной армии, а не несколько тысяч добровольцев как в РИ, ведь в Будапеште не только немцы бились. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хорти обложен со всех сторон. Ему некуда бежать, кроме как к СССР. А РККА ещё дойти до Венгрии нужно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если венгерские солдаты массово переходят на сторону Красной армии

Я себе с трудом представляю с чего бы им это сделать 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я себе с трудом представляю с чего бы им это сделать 

по приказу регента 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

по приказу регента 

Ему жить надоело? Да и я сомневаюсь что он даже технически такое сможет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ему жить надоело? Да и я сомневаюсь что он даже технически такое сможет

венгерские подразделения  уже стояли фронтом против красной армии к марту 1944 в Карпатах , в то что немцы победят не верил уже практически никто , чем не момент повернуть оружие против немцев , они так и так страну фактически окулировали. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Причина - размером с саму Венгрию: гонки с Румынией на почве потенциального отбора куска Трансильвании обратно.Об этом венгры думали? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Об этом венгры думали?

так если как в РИ будут до последнего с рейхом победители у них точно все отберут , а так ещё подумают насчёт Трансильвания, румыны то и сами не без греха.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

момент

Момент-то самое то конечно, но как уже было сказано выше сразу придут немцы, и если Хорти успеет им нагадить больше реала, не просто его арестуют а повесят на рояльной струне и снимут это на кинокамеру

они так и так страну фактически окулировали

Так поэтому и не получится!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какое место Венгрия займёт в послевоенном мире

Примерно такое же как и в РИ+/- несколько месяцев.

Как только РККА займет территорию Венгрии ее превращение в ВНР, со всеми вытекающими, лишь вопрос времени. Не особо продолжительного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А возможна была Венгрия не в Советском блоке? В НАТО они могли попасть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А возможна была Венгрия не в Советском блоке? В НАТО они могли попасть?

только если бы у немцев обломилось с "республикой ди Сало". Тогда англичане с американцами раньше выходят к границам Австрии с юга, и высаживаются на Балканах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

До успеха высадки в Нормандии и "Багратиона" когда у рейха де-факто валентных резервов не осталось вообще (в более-менее значимых количествах ) никак. Италия как пример, страна крупная с со своей армией, с союзниками на Сицилии и господствующими на средиземке . Вот как пример были темы про вступление Турции в антигитловскую коалицию в июле-августе 1944г с открытием проливов и переходом на сторону США-Британии Болгарии-Румынии, Там бы и Венгрия бы подтянулась вероятней всего , получился бы эффект домино и раз, за месяц турецко-союзные войска + переметнувшие румыны-болгары-венгры под Веной . И никаких "стран народной демократии " кроме может  Югославии в юго-восточной Европе .

Edited by komo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Примерно такое же как и в РИ+/- несколько месяцев. Как только РККА займет территорию Венгрии ее превращение в ВНР, со всеми вытекающими, лишь вопрос времени. Не особо продолжительного.

им бы явно больше оставили бы территорий , Трансильванию , а может даже и часть Воеводины. Венгры очень недурно воевали ( на фоне той же Румынии например) и за из переход на свою сторону союзники могут хорошо отплатить землицей. По крайней мере справедливо отдать те территории, где венгры реально живут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now