Венгрия переходит на сторону союзников в марте 1944


60 сообщений в этой теме

Опубликовано:

им бы явно больше оставили бы территорий , Трансильванию , а может даже и часть Воеводины

 С чего бы?

Венгры очень недурно воевали

На стороне немцев и паскудничали в СССР так, что их ненавидели больше сс-овцев
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

за из переход на свою сторону союзники могут хорошо отплатить землицей

Венгры не могу этого сделать, они граничат с Германией, и немцам при всей сложности с дорогами и транспортом быстрее перебросить войска чем Красная Армия успеет дойти до Будапешта
216 км от Рейха до Будашета и 328 км Будапешта  до Ужгорода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если быть точным, от Луцка до Будапешта 728 км
1944-03-01GerWW2BattlefrontAtlas.jpg

Ну или от Тернополя 678 км
1024px-1944-03-15GerWW2BattlefrontAtlas.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А возможна была Венгрия не в Советском блоке? В НАТО они могли попасть?

Если бы Черчилль продавал высадку в Балканах а не в Нормандии то мб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

может тут еще сыграло роль, что Венгрия уже была раз советской...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

им бы явно больше оставили бы территорий , Трансильванию , а может даже и часть Воеводины

Совершенно не явно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какое место Венгрия займёт в послевоенном мире, оказав такую услугу союзникам  ?

Та же самая ВНР, только с Трансильванской АР в составе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Багратиона

А правду говорят, что 5 танковых дивизий Вермахта, расположенных в Польше, после высадки союзников поехали во Францию. Пять дивизий это большая сила. Если бы не уехали, то как бы с "Багратионом" получилось? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А правду говорят, что 5 танковых дивизий Вермахта, расположенных в Польше, после высадки союзников поехали во Францию. Пять дивизий это большая сила. Если бы не уехали, то как бы с "Багратионом" получилось? 

Там в 44г начале вообще ВФ оголили. То что количество соединений не особо уменьшилось не показатель, из этих соединений штук 16-20 "дивизионные группы" по 2-3 тысячи человек и штук 10 дивизий венгров тех же. А численость личного состава на полмиллиона немцев сократилось , и тысяч 100 венгров и 50-100 тысяч румын и хиви плохая замена маршевых пополнений которые шли на запад . Ну и авиацию оголили, а потом еще раз в пользу 3 воздушного флота сняли с востока, где та и сгорела практичести без пользы при подовляющем превосходстве союзников в воздухе . За немцев с учетом послезнания лучше наобород запад оголить оставив завесу на  атлантическом вале и минировать порты, дороги и мосты и при отступление разрушать инфраструтуру. А авиацию и войска на востоке сосредоточить. Тогда вполне компания  весенне-летняя могла быть повтором компании 43г , а при сильной удаче повтором начала компании 42г, когда вклинившие советские войска подловят и в котлы а потом наступление и вернуть правобережную ураину востановив фронт по Днепру в самом оптимальном варианте для немцем. А потом уже в августе-сентябре переброска подвижных соединений и резервов на запад и контудары по вырвавшимся к Рейну союзным войскам оторвавшимся от портов и испытавыющим проблемы со снабжением . Но это сознательно пожертвовать попыткой сорвать высадку во Франции, без послезнания никак. Реально генералы предлагали начать отступление с разрушением за собой дорог и мостов после того как союзники вырвались с нормандских плацдармов, но тут лично Гитлер продавил  попытку контрудара преждевременного приведшую впоследствие к  Фалезскому котлу для рейха .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

оголили

Это вы широко размахнулись. Я же спросил исключительно про "Багратион" и про танковые дивизии в Польше, если они там были. 

Хотя авиация это да, в Беларуссии у КА какое то астрономическое превосходство в авиации. Как в Финляндии в 39-ом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда, учитывая лучшую дорожную сеть Западной Европы и высокую моторизованность англо-американских войск война действительно закончилась бы к Рождеству.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему немцы не прекратили сопротивление на западе, и усилили сопротивление на востоке, чтобы союзники оккупировали всю Германию, и продвинулись как можно дальше на восток. Даже Гитлер должен был бы понимать что воюя против союзников он воюет на стороне Сталина. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже Гитлер должен был бы понимать что воюя против союзников он воюет на стороне Сталина.

Гитлер не был реалистом, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

турецко-союзные войска + переметнувшие румыны-болгары-венгры под Веной

И турки наконец берут Вену с опозданием в нескольлько сотен лет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А почему немцы не прекратили сопротивление на западе, и усилили сопротивление на востоке, чтобы союзники оккупировали всю Германию, и продвинулись как можно дальше на восток. Даже Гитлер должен был бы понимать что воюя против союзников он воюет на стороне Сталина. 

Вопрос из серии "а почему все страны мира не пошли в совместный крестовый поход против жыдобольшевизма?"

 

Да и если бы Гитлера хоть немного волновала судьба Германии и что там будет после него 43-44-45 годы вообще были бы настолько радикально другими что узнать в них ничего из реала было бы невозможно 

Изменено пользователем Вано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

реалистом

Бывал. Например, оценил гениальный план Манштейна как разгромить Антанту. Вполне себе разбирался в оперативных вопросах и военной технике. 

И в таком вопросе за чьи интересы гибнут немцы вполне мог разобраться, полагаю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

волновала

А откуда вы знаете что его волновало, а что нет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А откуда вы знаете что его волновало, а что нет? 

Ну в душе может и волновало, но ни на какие действия не сподвигло и внешне он показал как раз не волнение а полное безразличие

Хотя я думаю что в 33 году на немцев Гитлеру было так же пох...й как и в 45м, его и ближний круг больше волновала будущая раса прекрасных арийцев-сверхчеловеков которые каждый будет голубоглазый блондин 3 метра ростом(как минимум) с квадратной челюстью, а современные им немцы со всеми их пороками и пережитками были только пластилином из которого эту будущую сверхрасу надо было вылепить - если по итогам войны они проиграли - то есть показали себя как непригодный для лепки материал то и х..й с ним, какая разница что дальше будет с этими дефективными? 


В этом плане нацисты от коммунистов ничем не отличались, коммунистам тоже пох...й на "счастье народное" и современных им рабочих с крестьянами они считают таким же быдлом и мусором который если что не жалко отправить на убой ради каких-то абстрактных прекрасных людей будущего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

душе

Вы знаете что у него в душе было? А откуда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А откуда?

так по результатам. Да и речи сохранились...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вы знаете что у него в душе было? А откуда?

Не вижу смысла отвечать на такие тупые вопросы, тем более что вы неправильно прочли что я написал

Ну в душе может и волновало, но ни на какие действия не сподвигло

 

Изменено пользователем Вано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

результатам

А что не так с результатами?

 

речи

Речи политика не обязательно говорят о его душе. Скорее о его представлении о душах слушателей. И с этим все было в порядке. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В чем смысл этого разговора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

смысл этого разговора?

это же ВИР, он просто канадский тролль...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

разговора

Я не знаю какой вы видите смысл, но я обсуждаю выгодную для Германии альтернативу - капитуляция на западе и жёсткая оборона на востоке. Чтобы позволить союзникам оккупировать всю Германию, а желательно и Польшу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас