Горбачев попаданец в Сталина!

[imnot]

Старая песня о главном с новым вкусом! 

Горбачев 2021 попадает в Сталина 1941 из 1 января в 1 января. Давайте позовем на форум Горби и пусть отпишется? Тут его давно ждут! 

А пока можно предполагать

Изменено 31 Aug 2021 пользователем imnot

[Neznaika1975]

Мля …

[wps]

Мля …

 

...

Горби в облике Сталина - пытается выстроить отношения с"Западными демократиями" - и одновременно - умиротворить Германию.

Но немцы не умиротворились - и сожрали СССР - раньше, чем Союзники успели прийти ему на помощь.

...

После этого - силы Германии - сожравшей СССР - приблизились к совокупным силам англо-саксов.

Япония - захватила Дальний Восток - но ресурсов там маловато... 

Поэтому - Япония всё-таки нападает на USA - пусть даже  менее успешно, чем в Реал Ист -

но главное - ей удаётся отвлечь силы USA - от Европы - поэтому Германия с Италией - зачищают бассейн Средиземного моря - Мальту. Гибралтар. Александрию -

и опираясь на побережье Испании - обеспечивают надёжную блокаду Вликобритании.

Великобритания - или кпитулирует - или её завоёвывают немцы.

...

После этого - силы Германии и примкнувшей Оси - сравнялись с силами USA. -

Война идёт на равных - и немцы начинают одолевать... -

Ядерное оружие - создано у обоих сторон - одновременно или почти одновременно. -

Но немцы - опережают в создании ракет дальнего действия и в реактивной авиации. - По тяжёлым бомберам - паритет...

...

На Тихом океане - USA сильнее японцев - но на Атлантическом - немцы начинают одолевать...

...

Как только появилась техническая возможность - базы USA на Тихом океане - поражены немецк ими ракетами с ядрён-батонами. -

Австралия - под немецко-японской оккупацией.

...

Страны Оси - владеют всей Евразией - с размещением промышленности и населения в глубине территории. -

А у  USA - основные города - на побережье - их легче поразить ядрён-батонами (боеголовок ещё немного - по несколько сотен у обеих сторон).

...

Наступает 1950-й год...

Вспомним - что было к тому времени у 

...

Изменено 31 Aug 2021 пользователем wps

[imnot]

Горби в облике Сталина - пытается выстроить отношения с"Западными демократиями" - и одновременно - умиротворить Германию.

Вы домысливаете. Здесь на форуме склонны домысливать так, как удобно автору домысла. Я думаю Михаил Сергеевич будет действовать смело и решительно. 

[Neznaika1975]

Михаил Сергеевич будет действовать смело и решительно. 

а жена тоже перенеслась?

[Урус-хай]

Горбачев

Ляжет под Гитлера и радостно сообщает Адольфу, что будет счастлив если из его кожи сделают абажур для кабинета фюрера.

[Treau Garold]

Ляжет под Гитлера и радостно сообщает Адольфу, что будет счастлив если из его кожи сделают абажур для кабинета фюрера.

Нехорошо проецировать на людей свои развратные фантазии.

[imnot]

жена тоже перенеслась?

по условиям, нет

[wps]

Я думаю Михаил Сергеевич будет действовать смело и решительно. 

...

Я и  не сомневаюсь - что он - будет действовать именно "смело и решительно".

Только вот в каком направлениии ? !

...

А другие - они ведь тоже будут действовать...

...

Англо-саксы - объективно НЕ смогут спасти СССР - в 1941 году.

А Горбачёв - как "управленец" - заведомо слабее реал Ист Сталина.

То есть - Германия с высочайшей вероятностью - раздавит Советский Союз к концу 1941 года.

...

Что будет дальше - я уже написал...

...

[imnot]

Горбачёв - как "управленец" - заведомо слабее реал Ист Сталина.

Горбачев смог то что Сталину и не снилось: Германия перестала угрожать России, а советский человек получил возможность покушать вдоволь, квартиры и путешествия. И пиццу! 

[Neznaika1975]

реал Ист Сталина.

не могли бы вы привести примеры  эффективности сталина как управленца?

Изменено 31 Aug 2021 пользователем Neznaika1975

[Nabl]

Горбачёв начинает перестройку, только назовёт её НЭП 2.  Мелкие фирмы начинают приватизироваться и торговать по свободной цене. Но как только Горбачёв в теле Сталина начинает заикаться про многопартийную систему, ограничить влияние КПСС, что надо раздать в частные руки промышленные заводы, что нужно стать союзником США и Англии. Его тут же смещает Берия. По "состоянию здоровья" Сталин уходит на покой. 

[чукча]

Горбачёв начинает перестройку, только назовёт её

"Великий Перелом". В обеих случаях целью затеи было отодвинуть имеющиеся кадры и усилить свою власть.

многопартийную систему, ограничить влияние КПСС,

Про новую конституцию , критику и самокритику, борьбу с право-левым уклоном итд.

Его тут же смещает Берия

Ага, Берия в 1941. Сразу. А чего не Пономаренко, для флеш-рояля?

 

Изменено 1 Sep 2021 пользователем чукча

[komo]

Никакого НЭПа2 , власти советов и соблюдения конституции 1936г, тут неадекватный мегаломаньяк во главе страны с самой лучшей армией в мире на пороге.. Будет чуть лучше реала с эвакуацией и мобилизацией, возможно часть войск от границы отведут на линию Днепр-Западная Двина от первого удара . И крупных  складов мобзапаса западней этой линии не будет, будут пусть с потерями от бардака и транспортировки но эвакуированны .

[sigulin.maxim]

горбачев хитрый жук и так вот сразу его никакими интригами не сковырнешь.

Вопрос: память и моторика реципиента - перенеслись? 

[Nabl]

Не Берия, так кто-нибудь другой его сковырнёт. Если Товарищ Сталин начнёт вести себя странным образом, пытаться уменьшить роль КПСС, создать многопартийную систему, ввести элементы капитализма. Да его сразу же и сковырнут. Война с Германией даже начаться не успеет.

[imnot]

память и моторика реципиента - перенеслись? 

да. Вполне оклемался. 

пытаться уменьшить роль КПСС, создать многопартийную систему, ввести элементы капитализма.

а зачем МС будет это делать? Он же все помнит и понимает, момент не тот

[Nabl]

а зачем МС будет это делать? Он же все помнит и понимает, момент не тот

Потому что Горбачёв остаётся Горбачёвым он всё равно начнёт продвигать эти идеи. 

[Димитър]

Горбачёв остаётся Горбачёвым он всё равно начнёт продвигать эти идеи. 

После Войны!  "На переправе лошадей не меняют" (с) Даже такое дерьмо как Горбачев должно это понимать. 

И под Гитлера он не ляжет. Демократ же! Будет, как и в реале союз с Англией и США. 

 

А реально у него 5 месяцев и 3 недели до 22 июня. Сможет какую-то подготовку сделать? 

Изменено 1 Sep 2021 пользователем Димитър

[imnot]

у него 5 месяцев и 3 недели до 22 июня. Сможет какую-то подготовку сделать?

Да, конечно. Например,
1. Сформировать группы по ракетной технике и по другим перспективным технологиям, вроде электроники и атомной физике.
2. Произвести масштабную амнистию, направить амнистированных на предприятия, в войска.
3. Произвести масштабные закупки ценного оборудования и припасов.
4. Дать поручение Генштабу и экономике готовиться к тяжелой, оборонительной войне длинной в 3-4 года.
5. Наладить мосты с США и Британией, произвести масштабные обещания демократических и рыночных реформ, которые начнут прорабатываться и обсуждаться.
6. Возможно, успеть дать послабления частникам и преследуемым группам - церкви, бывшим, активизировать диалог с членами белого движения.

Все эти действия, возможно, подтолкнут Германию к войне, но, при этом, обеспечат минимально-положительные результаты после нее. Горбачев по мне так недооценен - политической воли у него точно хватит, да и какой опыт скопил мужик за долгие годы послезнания.
А то, что Горби патриот - это давно и всем известно, посмотрите его последние интервью. Никакой коренизации не будет, четкие национальные границы и социалистический (розовый) социнтерн-евросоюз в послевоенной европе (и даже Азии - здесь вряд ли поддержат Мао).

Самое главное что вождь будет готов, не будет паники первых месяцев. Не будет лихорадочной ротации военноначальников. Основные имена кузнецов победы известны. Именно на них и будет делаться ставка. В такой ситуации, а с учетом того, что Горби еще и разбирается как в традициях ВКП(б) так и в теории Марксизма-Ленинизма.. Да и в бизнесе, в целом, тоже.

Изменено 1 Sep 2021 пользователем imnot

[Affidavit Donda]

Горбачёв начинает перестройку

Что там вызвало Перестройку в реальном СССР?

Мелкие фирмы начинают приватизироваться и торговать по свободной цене

В СССР тех времён не было мелких фирм, зато были артели и прочая кооперация. Торговля по свободной цене(ц) тоже была. Это не считая того, что Горбачёв в перестройку попытался восстановить эту самую кооперацию.

что надо раздать в частные руки промышленные заводы

С какого перепою?

что нужно стать союзником США и Англии

Нельзя ли почленораздельнее?

[Affidavit Donda]

такое дерьмо как Горбачев

Чтобы обзываться такими словами на человека надо самому быть хоть чуточку лучше, чем он. Ну или иметь на него хоть какие-то обиды.

[valery k]

Дорогая редакция, я охреневаю. Может лучше про реактор про любимый лунный трактор. Любой персонаж перенесенный в Сталина , даже Остап Бендер будет по эффективности работы на порядок лучше этого феерического болтуна. Кто жил в это время в зрелом возрасте тот помнит бесконечные речи непонятно о чем. Всего за четыре года на моих глазах страна полетела в тартары. А тут 41 ый когда любой , кто занимается историей, видит что счет шел не на дни, а на часы. Реально в 41 ом Горби получил бы не сверхдержаву с промышленностью довольно приличного уровня, а еще только начинающуюся промзону, когда трудовая дисциплина очень слаба (неслучаен закон о приходе на работу), когда уровень брака в промышленности достигал 30-40%, когда армия в силу бурного роста до 5 млн  с 1,5 еще очень сыра, думаю в этих условиях со своей неконкретностью, неумением организовать конкретную работу, с его работой с кадрами вылетит он как пробка в течение двух трех недель на заслуженный отдых на канальчиковой даче про которую я и привел цитату в начале. А народу сообщат о болезни Предсовмина тов Сталина. Кто победит в борьбе за власть непонятно и как он встретит войну тоже не совсем ясно. Немцы ударят мощно. Развал первых недель неизбежен (к Исаеву), а вот как будут держать удар новые рули не ясно. Пример эффективности Сталина как управленца коллега Незнайка , см. Парад Победы с брошенными знаменами, и см. хронику этих или почти этих знамен на улицах европейских городов (Париж и далее по списку) Посмотрите как фюрер наблюдал за Эйфелевой башней когда эффективные управленцы какой там по счету республики слили страну за считанные дни, да так феерически что Кейтель почти с петлей на шее их тролил.

Изменено 1 Sep 2021 пользователем valery k

[valery k]

Самое главное что вождь будет готов, не будет паники первых месяцев. Не будет лихорадочной ротации военноначальников.

Паника будет. Первый удар , хоть как тасуй кадры, та армия не выдержит. Горбачев собственно в военном деле ноль. В области военной промышленности ноль. Принимать решения по реальной ситуации он не сможет, так как привык работать в Политбюро и по отзывам современников лавировал до последнего , не говоря ни да ни нет. В тех условиях такая манера работы смерти подобна. Даже такая ярая антисоветчица как Галина Вишневская терпеть не могла этого светоча демократии. Помню ее интервью Человек диву давался как можно трещать четыре часа ни о чем. По моему многие просто не представляют ТОГО Горбачева, а не нынешнего пожилого и уставшего человека. К тому же коллега Незнайка задал не праздный вопрос про жену. Без Раисы Максимовны Горбачев совсем другой человек с другой мотивацией и стилем поведения.

Изменено 1 Sep 2021 пользователем valery k

[Урус-хай]

По моему многие просто не представляют ТОГО Горбачева

Забыли. А многие и не знают, так как при Горби пешком под стол ходили или папа и мама еще только обсуждали и проектировали.

Я Горбачева помню. И отвечу - нет. Сдаст он страну немцам. Так что - объявят о внезапной болезни Сталина и выдвинут другого человека. Вопрос - кого?