Горбачев попаданец в Сталина!

106 сообщений в этой теме

Опубликовано:

у него 5 месяцев и 3 недели до 22 июня. Сможет какую-то подготовку сделать?

Бить первым?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже такая ярая антисоветчица как Галина Вишневская терпеть не могла этого светоча демократии. Помню ее интервью Человек диву давался как можно трещать четыре часа ни о чем.

Как там Задорнов сказал?

Ну для Михаила Сергеевича полчаса это детская разминка. Он и за три часа никому нечего не скажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто жил в это время в зрелом возрасте тот помнит бесконечные речи непонятно о чем

Типа до него говорили о чем то конкретном ?

Всего за четыре года на моих глазах страна полетела в тартары.

А все кто до него - ни в чем не виновные , ага , такая замечательная страна ( правда цена автомобиля при выезде из магазина утраивается ) - но тут пришел злой МСГ и все развалил ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Потому что Горбачёв остаётся Горбачёвым он всё равно начнёт продвигать эти идеи. 

"Эти идеи" были ему нужны в первую очередь для ослабления его личных противников в самой КПСС. Ровно также поступал и Сталин, взамен нелояльных ему структур создавал новые, уменьшал роль существующих, набивал своими сторонниками, итд. В данном случае острой проблемы нелояльности номенклатуры "прямо сейчас" нет(Сталин решил ее в начале 1930ых ровно такими же методами которые использовал и Горбачев, сталинские аналоги гласности, перестройки, нового мышления и прочего в 1930ые ясно видны, но времена поменялись и у Горбачева не прокатило), нет и смысла в таких действиях. Тоже и с "элементами капитализма" - каждый раз как крышку начинало подсрывать, такие "элементы" вводили 

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на порядок лучше этого феерического болтуна. Кто жил в это время в зрелом возрасте тот помнит бесконечные речи непонятно о чем

Общее впечатление всех мне известных людей на середину 1980ых - наконец-то пришел человек, который хотя бы два слова может связать. До него были такие же речи на часы, но часто совсем бессвязные в исполнении реальных маразматиков. На современном уровне это конечно полный бред и отстой, но до него был в этом плане совсем мрак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

imnot сказал: Самое главное что вождь будет готов, не будет паники первых месяцев. Не будет лихорадочной ротации военноначальников.

 

Паника будет. Первый удар , хоть как тасуй кадры, та армия не выдержит. Горбачев собственно в военном деле ноль. В области военной промышленности ноль. Принимать решения по реальной ситуации он не сможет, так как привык работать в Политбюро и по отзывам современников лавировал до последнего , не говоря ни да ни нет. В тех условиях такая манера работы смерти подобна. Даже такая ярая антисоветчица как Галина Вишневская терпеть не могла этого светоча демократии. Помню ее интервью Человек диву давался как можно трещать четыре часа ни о чем. По моему многие просто не представляют ТОГО Горбачева, а не нынешнего пожилого и уставшего человека. К тому же коллега Незнайка задал не праздный вопрос про жену. Без Раисы Максимовны Горбачев совсем другой человек с другой мотивацией и стилем поведения.

...

Реал Ист Сталин - при всех своих недостатках и слабостях  -  имел способности и опыт анти-кризисного управления в режиме постоянного форс-мажора и цейтнота.

Реал Ист Горбачоёв - конечно , гений общения и гений внутри-аппаратной интриги - но навыков анти-кризисного управления - у него нет.

...

Горби-Сталин - попытается "договориться" - и с англо-саксами, и с немцами.

Но проблема в том - что англо-саксы - физически не смогут ему помочь - даже при большом желании. - А немцам он нужен "лишь в жаркое".

Качество советской РККА - как доказала Зимняя-финская война - "ниже плинтуса".  - Горби-Сталин - не обладает квалификацией - чтобы хоть как-то улучшить это качество.

...

Тема - интересная. - Очень хочется - чтобы её - НЕ закрыли !

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Димитър сказал: у него 5 месяцев и 3 недели до 22 июня. Сможет какую-то подготовку сделать?

 

Бить первым?

...

Зимняя-финская война - показала :

советская РККА - слабовата даже против Финляндии.

"Бить первым" - против Вермахта на пике его могущества - значит заведомо уложить РККА - между Бугом и Одером - где-то под Варшавой...

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Пример эффективности Сталина как управленца коллега Незнайка , см. Парад Победы с брошенными знаменами, и см. хронику этих или почти этих знамен на улицах европейских городов (Париж и далее по списку)

вообще ни о чем не говорит

дайте мне неограниченный ресурс - и я до звёзд долечу

только неограниченных ресурсов не бывает

и мой вопрос - насколько эффективно использовала верхушка ВКПБ имеющиеся ресурсы в период 1930-1945?

 

хотя в данной теме это оффтопик 

 

 

Изменено пользователем Neznaika1975

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Бить первым" - против Вермахта на пике его могущества - значит заведомо уложить РККА - между Бугом и Одером - где-то под Варшавой...

Ну в реале как-то уложили как раз вермахт. А тут не будет разгрома начального этапа, как в реале, чудовищных потерь, эвакуации промышленности.  Война пойдет сразу на чужой территории. Ударить надо в момент развертывания вермахта, когда он максимально уязвим и первым ударом уничтожить основные силы. Война сразу на чужой территории. Плюс послезнание.

 

Изменено пользователем жанин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Любой персонаж перенесенный в Сталина , даже Остап Бендер будет по эффективности работы на порядок лучше этого феерического болтуна.

...

Остап Бендер или Чичиков - это и есть почти что Реал Ист Сталин.

Обратите внимание - на коренное отличие Отстапа Бендера - от Воробьянинова или Балаганова !

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

наконец-то пришел человек, который хотя бы два слова может связать

Да я вот тоже подозреваю что Горби, да еще и с таким послезнанием, справится на ура. А если он еще с народом регулярно, в отличие от косноязычного абрека, общаться будет по радио то станет "родным и любимым". А после победы, в таком-то ореоле победителя любую реформу провести сможет, хоть гайки завернет, хоть новый НЭП устроит, причем страна вполне себе выдержит, чай не 80-е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Война пойдет сразу на чужой территории. Ударить надо в момент развертывания вермахта, когда он максимально уязвим и первым ударом уничтожить основные силы.

Не Резунизм ли это ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А после победы, в таком-то ореоле победителя любую реформу провести сможет

...

Александр Павлович - даже после победы над Наполеоном - не смог отменить крепостное право.

Но "победу"  - надо ещё добыть...

...

Реал Ист Горбачёв - безуславно гений - по части "Работы с Публикой" - но он не замечен в успехах в реальном строительстве - ни в хозяйственном, ни в военном.

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сдаст он страну немцам.

И снова проекции собственных развратных фантазий на неугодных людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

англо-саксы - физически не смогут ему помочь

Естественно. Они же на тот момент тысячу лет, как вымерли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что англо-саксы - физически не смогут ему помочь

Потому что уже воюют с немцами .

2000 сбитых самолетов люфтваффе в битве за Британию - это на 2000 самолетов ( и еще большего количество пилотов ) которые не появятся на восточном фронте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Мне интересно, а когда народ вспомнит, что переносится не Горбачев 1980, а Горбачев 2021?

Тот самый "уставший старик".)))

Изменено пользователем Qwestor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тот самый "уставший старик"

ну я помню. На 30 лет дедуля помолодеет, ха. С другой стороны, не знаю, при тогдашней медицине как бы не хуже себя чувствовал, чем сейчас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

- но он не замечен в успехах в реальном строительстве - ни в хозяйственном, ни в военном.

Так он продвигал в хозяйстве ту же программу, что и т. Сталин. "Ускорение", оно же "мы отстали на ХХ лет, надо их пробежать а не то сомнут" - массированные инвестиции в тяжпром, и особенно машиностроение. В 1985+ это сработало так себе, прямо скажем, но в 1930-1960 вполне себе играло, людишки и резервы еще были. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Александр Павлович - даже после победы над Наполеоном - не смог отменить крепостное право.

Оффтоп, но хотел ли? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

подозреваю что Горби, да еще и с таким послезнанием, справится на ура.

Горби, что с послезнанием, что без него, все равно останется Горби. Какая разница? 

Он ни разу не лидер. Все его телодвижения во время разных "событий" - позволить всем наломать дров, а когда выяснится, что получилось, как всегда - скромно отойти в сторонку и кивать на исполнителей. 

наконец-то пришел человек, который хотя бы два слова может связать.

"Михаил Сергеевич, я задал Вам вопрос, на который можно было ответить только - да или нет. Как же вы смогли так долго и красиво отвечать на него, но так и не сказать ни да, ни нет?" ©

О да, самые необходимые качества для будущего главы Совета государственной обороны - не давать ясных ответов и никогда не брать на себя ответственность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Он ни разу не лидер

Ахахаха! Глыба, которая за 3 года разогнала брежневскую олигархию на союзном и республиканских уровнях не лидер? Дайте две!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

разогнала брежневскую олигархию

Нет, не глыба и не разогнала. Существенная часть этой "олигархии" вымерла естественным путем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реале Горбачёв заслужил репутацию лучшего немца.

 

Так что полетит к Адольфу и  попросит разрешения - СССРу войти в состав рейха не немецких условиях...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Забыли

Я ходил, в основном даже ползал, но Горбочёва помню, ни рыба ни мясо - бу бу бу бу, бу бу бу бу, но сделал хорошее дело (хоть и не собирался, собирался плохое - реформировать СССР) нужно ему прижизненный памятник поставить.
 

И отвечу - нет. Сдаст он страну немцам

То, что он может с дуру слить страну, верю, но вот причин здавать её нет. Вот если бы на СССР наступали Союзники а не Рейх, возможно, и то вряд ли, а Рейху то зачем, он что в печь захотел?
 

Горбачёв начинает перестройку, только назовёт её НЭП 2.  Мелкие фирмы начинают приватизироваться и торговать по свободной цене

При Сталине ещё было, хоть и не в особо адекватных формах.
 

Если Товарищ Сталин начнёт вести себя странным образом, пытаться уменьшить роль КПСС, создать многопартийную систему

Вряд ли Горби такой дурак, тут скорее партию менять нужно.
 

ввести элементы капитализма

Могут и нормально воспринять, смотря как подать. Ещё не всех перестреляли, из тех, кто предлогал подобное, то что Сталин любит делать повороты на 100500 градусов, все знают, ну передумал хозяин, не в первый раз, Океания всегда воевала с Евразией.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.