Горбачев попаданец в Сталина!

[Димитър]

Горбачёв передал всю ответственность за разработку и исполнение планов правительству и генштабу, а контроль над ними - Политбюро.

Но люди ждали, что прикажет товарищ Сталин. И в середине января он выдал первые приказы:

1.Запретил казнить осуждённых. Вместо этого, их отправляли в ГУЛАГ. Потому что нужны рабочие руки.

2.Приказал улучшить питание и медицинскую помощь заключённым. Потому что нужны рабочие руки.

3.Разкритиковал органы НКВД и суда за то, что берут и осуждают людей без нужных доказательств. Приказано было поменять стиль работы. Все дела последних лет подлежали пересмотру. По мере возможностей, конечно. 

4.Отменил приказ "о сохранении боевой техники" по которому обучение лётчиков, танкистов и прочих водителей боевой техники сводилось к минимуму и они начали войну неплдготовленными. Вместо этого было приказано проводить больше учений и тренировок. "А техника, которая ломается, нам не нужна".

5.Приказал учёным и конструкторам позаботиться о надёжности боевой техники и быстрее разрабатывать новой.

Что конкретно может сказать Горбачев по технике?

Может прекратить строительство линкоров и линейных крейсеров, а силы направить на ввод в строй уже заложенных кораблей поменьше и подводных лодок. Обратить внимание на танк Т-34 и Катюши. Потребовать развитие электроники и больше радаров как для кораблей, так и для наземных ПВО. И возложить Курчатову создание атомной бомбы ещё в феврале 1941. И что другое? 

[imnot]

позаботиться о надёжности боевой техники и быстрее разрабатывать новой.

- вы розробатываете техники? 

- нет, мы активно тренируем

- ломается

прекратить строительство линкоров и линейных крейсеров, а силы направить на ввод в строй уже заложенных кораблей поменьше и подводных лодок. Обратить внимание на танк Т-34 и Катюши. Потребовать развитие электроники и больше радаров

у спортлото

[Димитър]

Напомню:

Например, 1. Сформировать группы по ракетной технике и по другим перспективным технологиям, вроде электроники и атомной физике. 2. Произвести масштабную амнистию, направить амнистированных на предприятия, в войска. 3. Произвести масштабные закупки ценного оборудования и припасов. 4. Дать поручение Генштабу и экономике готовиться к тяжелой, оборонительной войне длинной в 3-4 года. 5. Наладить мосты с США и Британией, произвести масштабные обещания демократических и рыночных реформ, которые начнут прорабатываться и обсуждаться. 6. Возможно, успеть дать послабления частникам и преследуемым группам - церкви, бывшим, активизировать диалог с членами белого движения.

А в феврале рассмотрели План Жукова.

Жукову с группой генералов было приказано поставить себя на месте немцев и составить план нападения на СССР. Первый план, в котором была тотальная мобилизация Германии, Горбачев отклонил. Тотальную мобилизацию заметим вовремя. Тогда Жуков представил новый план. Он уже практически не отличался от того, что Горбачев помнил из истории. Было приказано готовить оборону на основе этого плана. 

[Димитър]

И ещё один момент:

Югославия заключила союз с Германии, но в стране произошёл переворот. 27.03.41 власть захватили пробританские силы и разорвали союз. Гитлер был в бешенстве. 6 апреля немцы со всеми союзниками напали на Югославии и Грецию.

Горбачев об этом знает, хотя и без подробностей. Можно ли использовать эти послезнания, чтобы помочь Югославии и Греции? Как минимум, задержать немцев там на более длинный срок, надеясь сорвать начало войны на 22 июня? А там лето уйдёт и Гитлер отложит войну против СССР на 1942? 

[imnot]

Можно ли использовать эти послезнания, чтобы помочь Югославии

Да, можно. Предложив болгарам занять македонию в нужный момент. 

Югославия тех лет вещь в себе. Надо было раньше начинать. А вот Болгарию сделать нейтралом можно попробовать. 

Изменено 2 Sep 2021 пользователем imnot

[Димитър]

Предложив болгарам занять македонию в нужный момент. 

Не получится. Югославия категорически против, да и Греция тоже. А царь Болгарии Борис III германец по отцу и итальянец по матери. Ему только повод был нужен, чтобы встать на сторону Германии. А Македонию Германия предлагала. 

[Димитър]

Что сделал СССР?

1.Еще в феврале предупредил Грецию и Англию, что в начале апреля Германия нападёт на Грецию. Пусть готовятся.

2.Между прочим, после заключения союза Югославии и Германии, сказали англичанам, что переворот которого они готовят в Югославии, будет успешным, но после него Германия начнёт войну против бывшего союзника.

3.После 27 марта предупредили Югославию ждать нападение на 6 апреля. Советский посланник сказал, что Югославию не удержать и надо готовиться к выводу армии в Греции, чтобы армию спасти и продолжить войну, как в Первой мировой. 

Единственный путь для исхода югославской армии был через Македонию. Со всех других сторонах она была окружена врагами. Но в Болгарии находилась уже армия Листа, которая готовилась отрезать этот путь. Вот этот путь (Белград - Ниш - Скопье - Салоники надо держать любой ценой. А в Греции организовать новый Салоникский фронт, как в Первой мировой. 

[imnot]

Югославия категорически против

В нужный момент ее не станет, и Горби об этом знает. Но скорее всего все произойдет как в реальности, так как вряд ли МС будет обращать внимание на такие мелочи.

царь Болгарии Борис III германец

И это, к сожалению, тоже. Я вам давно предлагаю сделать внятную альтернативу по Болгарии, совместно, например, спасти Баттенберга или вообще реализовать исходный план Александра II который предлагал вполне вменяемого государя для Болгарии. Я, признаюсь, забыл его имя - но помню, что он был православным Мингрельским князем, одним из командующих русскими войсками в освободительной войне. А вы вот помните такого?
Мне нужна ваша помощь с источниками, если они вообще существуют, внятными по тому периоду. Ну, то есть, с учетом того, что политика в Болгарии меняется как ветер, разнообразными, чтобы сопоставлять и делать выводы.

Изменено 2 Sep 2021 пользователем imnot

[Affidavit Donda]

В реале Горбачёв заслужил репутацию лучшего немца

"Реал" это ваш воображаемый мирок? Когда так, то там бывает ещё и не такое.

собирался плохое - реформировать СССР

И что же в этом плохого?

[Affidavit Donda]

Нееет! Только услышав такие слова, Горбачев впадет в панику!

Горби из 2021 года не посмеет

Ну вот не надо так истошно проецировать на людей свои фантазии.

[Neznaika1975]

Реал" это ваш воображаемый мирок? Когда так, то там бывает ещё и не такое.

это объективная реальность

Горбачев дал согласие на объединение Германии 

[Magnum]

Горбачев дал согласие на объединение Германии 

В 41-м это неактуально. 

 

[Vasilisk]

В 41-м это неактуально. 

 

А в 41-м он отзовёт своё согласие. Немцы — нация дисциплинированная, поэтому их страна немедленно распадётся.

[Affidavit Donda]

это объективная реальность

Неуклюжий перевод неуклюжего комплимента уже объективная реальность(ц)? Однако.

Горбачев дал согласие на объединение Германии

Не он один.

А в 41-м он отзовёт своё согласие.

Отменить в 1941-м Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии, подписанный 12 сентября 1990-го, можно только оооочееень задним числом.

Изменено 2 Sep 2021 пользователем Affidavit Donda
Очепятка.

[Относящийся]

Отменить в 1941-м Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии, подписанный 12 сентября 1990-го, можно только оооочееень задним числом.

Пффф... хроноагенты мы или погулять вышли?

Надо -- отменим.

[марик]

Чем Вам мешают танковые корпуса?

Тем что сделали из них неуправляемых монстров, поломав кадровые части. Результат в июне 41г. Это много раз обсуждалось даже Исаевым, где он придумал золотое сечение у немцев, лишь бы не замечать причин плохого управления в РККА. 

Хм. И как это отразится на политику Гитлера? 

Могут начать раньше. В мае. Немцы и собирались, но Югославия помешала. Правда это ж тоже известно Горбачеву. Вам другие элементарные предложения нужны? 

Ну, например не вкладывать деньги в строительство десятков заводов у границы, а еще до войны перевезти частично уже имеющиеся на восток. Вывезти войска с выступов и Бреста в полевые лагеря. Выпустить военных из лагерей, а заодно и бытовиков, загнав в армию. Выяснить наконец, сколько ж реально танков не на бумажках и обеспечить их заправщиками. Обучать летчиков не по 20 часов, не взирая на битые самолеты и так далее и так далее вплоть до снижения налогов с крестьян и раздачи участков горожанам под огороды не задним числом и создание запасов в Ленинграде.  

[Урус-хай]

Вывезти войска с выступов и Бреста в полевые лагеря.

Линия Сталина. Вывезти солдат, якобы на учения, а в Бресте и других городах оставить небольшие гарнизоны, но достаточно сильные, чтобы немцы задерживались. Чтобы тратили силы.

[Владимирович]

Что там вызвало Перестройку в реальном СССР?

не такое уж совсем маленькое число коллег определенной политической направленности вслед за Махначем уверены, что это все злая воля Горбачева М.С., полагаю

[Sverv]

В 41-м это неактуально

Еще актуально. Гитлер еще не привоссоединил колонии. С остальным он справился и без Горбачева.

Изменено 2 Sep 2021 пользователем Sverv

[Смольный]

Можно подумать Сталину нужно кому то что то объяснять

Конечно нужно, он ведь смертный и от внезапного бунда подчинённых и соратников не застрахован. 

[Смольный]

Это много раз обсуждалось даже Исаевым, где он придумал золотое сечение у немцев, лишь бы не замечать причин плохого управления в РККА. 

У тов. Исаева работа такая - находить объективные предпосылки поражений РККА и оправдывать лучшего друга советских физкультурников и его шайку. Докатился до того, что тов. Сталин - это Ленин сегодня Наф-Наф русской истории. 

[Magnum]

Гитлер еще не привоссоединил колонии.

Куда? 

 

[Magnum]

У тов. Исаева работа такая - находить объективные предпосылки поражений РККА и оправдывать лучшего друга советских физкультурников и его шайку.

Годный, чоткий наброс. В теории должно бомбануть. 

 

 

[Димитър]

Могут начать раньше. В мае. Немцы и собирались, но Югославия помешала.

В нашей развилке Югославия ещё больше помешает. Успеют к 22 июня? 

1. не вкладывать деньги в строительство десятков заводов у границы, а еще до войны перевезти частично уже имеющиеся на восток.

2. Вывезти войска с выступов и Бреста в полевые лагеря.

3. Выпустить военных из лагерей, а заодно и бытовиков, загнав в армию.

4. Выяснить наконец, сколько ж реально танков не на бумажках и обеспечить их заправщиками.

5. Обучать летчиков не по 20 часов, не взирая на битые самолеты 

6. снижения налогов с крестьян и раздачи участков горожанам под огороды не задним числом

7. создание запасов в Ленинграде.  

Во! Можете, если хотите!

плохого управления в РККА.

Вот и против плохого управления надо бороться, а не против танковых корпусов. Вопрос, понимает ли это Горбачев и сможет ли что-то изменить. 

[марик]

Создание новых больших соединений и есть плохое управление. А что касается горбачева странно было б если б он после отставки книги не почитывал хотя б на уровне научпопа.