Минимум государства для признания оного государством

58 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Берете какую-нибудь британскую территорию, которая особенно не нужна никому. Собираете там тусовку из англичан-минархистов. Выбираете свои органы самоуправления. Заявляете что вы лично вертели королеву. Вам, конечно, будут угрожать, и пришлют какой-то корабль, поэтому надо очень резво включаться в пеар и очень много готовиться.

Вы случайно «Антарктида-Онлайн».

Но там без инопланетного артефакта ничего бы даже не началось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Обдумываю идею мира, где независимость получило карликовое государство (не Бир-Тавиль!).

Ну, территория есть, на которую больше ни у кого претензий нет.

Вы на пояс астероидов что ли замахнулись?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чтоб его признали надо чтобы это было выгодно кому-то достаточно влиятельному а не чтобы там жило сколько-то там человек - примеры из реала - Косово, Курдистан и т д очевидны но срачеопасны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Найти 100 интересных личностей в современной британии не такая большая проблема, для человека с деньгами. Я оценивал бы авантюру в 200 млн. долларов +-. Насыпать остров будет намного дороже, как и создать на нем инфраструктуру.

Англичане скажут "это террористы" и всех убьют, и не потому что им эти острова так сильно нужны, а просто чтобы опасный прецедент не создавать

 

Спасибо что не предложили сделать это на Гуаме или одном из вообще необитаеых Guano islands, которые принадлежат США - тогда смерть была бы особо мучительной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Много ли там было других зданий?

Ну десять тысяч жителей где-то живут. Просто в силу тропиков это "бунгало-сельская" застройка.

 

Где можно почитать?

https://www.government.pn/Pitcairn Islands Constitution Order 2010.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Англичане скажут "это террористы"

;))) См. бурную историю Силэнда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, это просто три таких же общих налога, из которых уже черпают кому сколько понадобится.

Тогда еще раз и медленно. Из федерального налога черпает только федерал;ное правительство, из налога штат - только штат, а из городского - только город. В разных штатах налог разный. 

Я про прямую выплату в явно специализированные госорганы,

Такое тоже есть. У нас налог на школы выделен отдельной строкой

У каждого штата была своя армия?

При чем здесь армия. Я написал про источники доходов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пришлось оплачивать пожарным счета за тушение.

Точно не знаю, но подозреваю, что и у нас придется платить за пожар. Дома, конечно, застрахованы, по крайней мере пока они на мортгэже, и потому заплатит страховая компания. Но заплатит. Одной воды сколько израсходовали. А вода же денег стоит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Образование в частных заведениях тем, кто может себе это позволить.

Через поколение будет сословное общество из потомственных баренов и потомственных холопов. Потом холопы поднимут баренов на вилы или вынесут их на блюдечке с голубой каёмочкой какому-нибудь захватчику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

См. бурную историю Силэнда.

Так там не было захвата островов с населением

Через поколение будет сословное общество из потомственных баренов и потомственных холопов. Потом холопы поднимут баренов на вилы или вынесут их на блюдечке с голубой каёмочкой какому-нибудь захватчику.

А дальше развилка схлопывается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поздно, уже есть австралийский фермер.

Учитывая то что я не представляю о чём вы говорите думаю это не прецедент, тут скорее пдоходит история https://en.m.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Anguilla и её быстрый и печальный конец, ну или всем известная история с Фолклендами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но при этом что федеральное правительство, что штат,

Не правительства - они нищие как церковные крысы - а Конгресс и ЗакСобрания штатов. 

Образование в частных заведениях тем, кто может себе это позволить.

Помимо папиных денег, есть много других способов получить хорошее образование если есть способности и хорошая мотивация. Как-то кредиты (в Канаде даже под гарантии провинций), и самому можно работать во время каникул (специально студентов зазывают). Но это, конечно, только приработок. Кредиты нужно начать возвращать когда работу найдешь после окончания.


Но образование платное только первые 4 года, т.н. undergraduate level - bachelor. А если толковый студиоз решает учиться дальше и получить master а потом и PhD degrees, то уже универ платит такому ловкачу. И не малые деньги. Не знаю как сейчас, давно с этим не сталкивался, но еще лет 10 назад было не меньше 30 тыщь зеленых в год. Плата таким студиозам закладывается в гранты для универской профессуры. Но таких хитрецов в Штатах не так уж много - говорят 70% студиозов покидают универы после получения bachelor. Но и начальство универов не дураки - они со всего света студиозов на master набирают. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Статус международного клоуна?

Статус крупнеёшей в мире религиозной организации.

Территория в несколько кварталов

Суверенитет Града Госдарсва Ватикан проистекает он суверенитета Святого Престола а не наоборот. Суверените Святого претола никак не связан с суверенитетом Ватикана, Святой Престол был суверенен до 1929 года, и насчитывает да данный момент почти полторы тыячи лет суверенной истории.
И вообще в юрисдикции Святого Престола внезапно  ВСЯ МАТЕРИАЛЬНАЯ ВСЕЛЕННАЯ.

 

население в полтысячи

Свыше полутора миллиардов католиков.
 

и армия с алебардами...

Наличие у страны  армии, это не повод ей возгордится, это повод её соседям устыдится.
И аллебарды круто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

maxab сказал: Мог ли остров описанный Салтыковым-Щедриным с двумя генералами и одним мужиком считаться за государство?

 

А почему нет? Если считать двух генералов законным правительством, то вполне себе государство...

...

Вспомним- Робинзона Крузо. - Фактически - государство с одним-единственным жителем.

Аналогичная ситуация -"Таинственый остров" Жюля Верна.

...

А если несколько семей - купят какую-нибудь "платформу на отмели" - которая стала не нужна прежнему владелцу... - Вполне сгодится в качестве государства... - Во главе этого государства - президент или монарх. - Пара-тройка министров : внутренних дел и юстиции, экономики и финансов, иностранных дел и обороны... - Без признания - можно и обойтись... - а можно с каким-нибудь государством - договориться о "признании"...

...

Изменено пользователем wps

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И вообще в юрисдикции Святого Престола внезапно ВСЯ МАТЕРИАЛЬНАЯ ВСЕЛЕННАЯ.

Врут самозванцы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Например остров Питкерн (население 49 человек) хотя и является формально заморским владением Великобритании, тем не менее имеет собственную конституцию, то есть хоть и не государство юридически, но административно уже вполне. Управляется госсоветом из десяти человек, мэром и генеральным прокурором. Теоретически предусмотрены несколько судов

Там вроде в итоге выездной сессией австралийского суда старшую половину населения острова(госсовет, прокурора вот это все) укатали за педофилию и инцест по заяве младшей половины. Местным судам почему-то не доверили.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>Бывшая родина новый статус не признала

>Минимум государства для признания оного государством

ну и всё 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока пакистанцы владеют даже

Ну начать наверное стоит отметить, что на вооружении Швейцарской Гвардии помимо алебард состоят вполне современные полуавтоматические пистолеты и компактные штурмовые винтовки SG-552 швейцарского производства.

Алебарды же это оружие сугубо церемониальное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там вроде в итоге выездной сессией австралийского суда старшую половину населения острова(госсовет, прокурора вот это все) укатали за педофилию и инцест по заяве младшей половины. Местным судам почему-то не доверили.

Ну всё таки владение Британской Короны - там формально есть общий региональный губернатор (на острове не присутствует) являющейся вышестоящей властью. Плюс даже у Науру высшей инстанцией является не собственный Верховный Суд, а австралийский.

Я так понимаю Австралия там выступает в роли участкового, которого зовут если местные независимые государства слишком расшалятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому я и предлагаю вариант с территорией без населения и на которую больше ни у кого нет претензий.

Ищите законодательство о гомстедах. Теоретически концепция права обретения собственности за землю путём первичного приложения к ней труда существует. Вот можно ли расширить её на политическую независимость - вопрос более интересный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теоретически концепция права обретения собственности за землю путём первичного приложения к ней труда существует.

Она и вполне себе практически существует. Одним из условий перехода имущества в собственность по приобретательской давности является владение и пользование им как своим собственным. Ещё в Древнем Риме придумано. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм... ПОчему Бир-Тавиль так и не приобрела такая инстанция, если на не никто не претендует

https://ru.wikipedia.org/wiki/Романовская_Империя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Баков с Лейнингеном там сопли жуют, пока Хитон с Жихаревім нашли ничейную территорию и оспаривиют ее друг у друга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну всё таки владение Британской Короны - там формально есть общий региональный губернатор (на острове не присутствует) являющейся вышестоящей властью. Плюс даже у Науру высшей инстанцией является не собственный Верховный Суд, а австралийский. Я так понимаю Австралия там выступает в роли участкового, которого зовут если местные независимые государства слишком расшалятся.

Ну так по факту получается у них суверенности не больше чем скажем у мелкого полиса или деревни в рамках эллинистического царства. Или в рамках какой еще политии, хоть в бронзовом веке, хоть в средневековье. Самоуправляются, живут по своим законам, большинство споров решается местным судом по своим обычаям. Но если чего - появляется(или по вызову самих подданых или для проверки инфы о непорядке дошедшей наверх) агент царя, сеньора, великого вождя итд. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так по факту получается у них суверенности не больше чем скажем у мелкого полиса или деревни в рамках эллинистического царства.

Ну да.

Я-то их приводил не в пример суверенитета, а в пример минимального размера исполнительной администрации в условиях опять же минимального внешнего управления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас