"Orden numero uno"

[renyxa]

Так тема вообще не о спасении Альенде и прекращении кризиса -а о его -нет не усугублении -а  развитии по спирали  -ну и о спасении через катарсис.

Ну, скинет его какой-то другой генерал или тот же Пиночет попозже, дальше что?

[Владимир Станкович]

Ну, скинет его какой-то другой генерал или тот же Пиночет попозже, дальше что?

Пока сидит Пратс -а он имеет шансы просидеть дольше -переворота не будет, а в ситуации когда солдатики поймут что слушаться этих креольских рыл которые даже расово им чужды - не обязательно... Смотрим Мексику 10х-20х и другие страны региона где дисциплина в среде боевых псов -йок...

 

о  активно их себе развязывал - в том числе и путем прямого попустительства левому террору. 

Сейчас сошлюсь  на чокнутого трамписта -уже процитированного 

 

По мере продолжающегося вооружения левых, армия учащает рейды против нелегальных складов оружия. В период апрель-июнь 1973 года каждую неделю проводится в среднем три таких операции 

Если Альенде попустительствовал -то какого черта он не приказал Пратсу - министру и командующему в означенное время не посылать никакую армию ни в какие рейды?? Простое опровержение всех истерик.

 

[Каминский]

Сейчас сошлюсь  на чокнутого трамписта -уже процитированного

"Чокнутый" трампист в ситуации разбирается в разы лучше чем все отечественные и западные леваки вместе взятые, равно как и советские пропаган...дисты, которые лживы по определению. Что же до вашего, с позволения сказать, "аргумента", то он столь же смехотворен, как и все остальные, выдавая, что ситуацию в Чили в целом, вы знаете не лучше, чем имя тамошнего министра внутренних дел. Не мог Альенде такого приказать, в том-то и дело. У него был оппозиционный парламент, блокировавший наиболее одиозные инициативы президента, вроде "конституционной реформы", которая бы как раз эти полномочия ему бы и давала. И в армии ему толком не на кого было опереться - даже тот же Пратс, которым вы тут размахиваете как жупелом,  в свое время 

 

 заставил С. Альенде воздержаться от увольнения военнослужащих, не приветствовших новое правительство страны

И уж тем более ни он, ни кто бы то иной в армии не стал бы в указанный период (кстати, на апрель-июнь Пратс еще не был министром обороны) выполнять приказ, фактически развязывающий руки левым погромщикам - в этом случае Альенде слетел бы с президентского кресла гораздо раньше. Но чуть ранее, когда еще у него не было столь широкой оппозиции, Альенде действовал куда более открыто:

Ноябрь 1970 года, Альенде ещё не закончил первую неделю своего президентства. Его правительство начинает давить на суд, пытаясь остановить процессы против арестованных при предыдущем правительстве боевиков маоистской организации MIR. Не сумев добиться прекращения дел, 4 января 1971 года Альенде издаёт президентский указ о помиловании сорока трёх «партизан» MIR и аналогичной организации «Народный Авангард» (VOP). 

Если это не попустительство, то я не знаю, что тогда попустительством и звать.

Ну и конечно же племянник Сальвадора Альенде оказался в руководстве MIR совершенно случайно и никакой связи с президентом у него быть не могло. Совпадение, случайное слияние звезд, понимаете ли. Также как и то, что отец другого главаря этой МИРолюбивой организации, совершенно случайно оказался министром в правительстве Альенде. 

 

Изменено 27 Sep 2021 пользователем Каминский

[Владимир Станкович]

И уж тем более ни он, ни кто бы то иной в армии не стал бы в указанный период (кстати, на апрель-июнь Пратс еще не был министром обороны) выполнять приказ, фактически развязывающий руки левым погромщикам -

Это ваше личное мнение... Армия не вмешивается во внутренние дела согласно заветам Р.Шнайдера, это дело корпуса курвинеров карабинеров и полиции -и все... Прежние президенты как то ставили чилийскую армию в стойло (в большинстве других странах субконтинента как правило было наоборот)

Ну и конечно же племянник Сальвадора Альенде оказался в руководстве MIR совершенно случайно и никакой связи с президентом у него быть не могло.

Ну у людей знающих хоть поверхностно ибероамериканские реалии же не вызывает удивления  что В.Барриос де Чаморро была троюродной теткой Даниеля Ортеги при этом будучи его врагом. Там все всем родня - тихо выродившиеся сросшиеся креольские семьи до недавнего времени безраздельно правившие в регионе.

 заставил С. Альенде воздержаться от увольнения военнослужащих, не приветствовших новое правительство страны

А при чем тут это?? Корпоративные интересы -это одно а текущие оперативные вопросы -совсем другое. Ну и даже самый брутальный из диктаторов -прогрессистов - Альварадо -и то чистку армии не устроил - за что и поплатился

"Чокнутый" трампист в ситуации разбирается в разы лучше чем все отечественные и западные леваки вместе взятые,

Если и так то в таком случае он просто врет как сивый мерин и даже два мерина ибо не упомянул о важнейших реалиях страны

Например о том что в течение 24 часов в стране было совершено свыше 70 терактов на объектах дорожной инфраструктуры. Для страны, снабжение в которой осуществляется в основном автотранспортом - это катастрофа. Но это не все. 13 августа 1973 г. 9 провинций с населением 4 млн человек остались без электричества (в городах и без воды) из-за подрыва 15 ЛЭП и электроподстанций. К перевороту было совершено более 200 взрывов нефтепроводов, мостов, авто и железных дорог, подстанций, ЛЭП и многих других объектов инфраструктуры. Стоимость ущерба составила 32 % годового бюджета Чили. ... Из-за подрывов на ЛЭП и электроподстанциях остались без электричества крупные промышленные холодильники в хранилищах и 50% урожая овощей и фруктов к августу 1973 г. погибло. 

 

[Каминский]

Это ваше личное мнение...

Это не мое личное мнение, это факт, не требующий дополнительных разъяснений.

Армия не вмешивается во внутренние дела

Это не просто внутренние дела, это попытка разжечь гражданскую войну, то есть прямая угроза национальной безопасности - и привлечении армии более чем закономерно. И Альенде элементарно не смог бы восприпятствовать этому по уже названным мной причинам.

Ну у людей знающих хоть поверхностно ибероамериканские реалии же не вызывает удивления 

Во-первых троюродная тетка и племянник, а уж тем более родной сын -  это немного разные степени родства. Во-вторых, указанные товарищи не просто не были "врагами" Альенде, а являлись по сути, его сподвижниками и соратниками. 

А при чем тут это??

Это при том, что у Альенде были во многом связаны руки - в том числе и самим Пратсом. И если он не мог уволить нелояльных офицеров - хотя, и хотел, судя по тому, что Пратсу пришлось ему "препятествовать", тем более он не мог вмешиваться в "текущие оперативные вопросы", без риска слететь с кресла намного быстрее, чем в реале.

Например о том что в течение 24 часов в стране было совершено свыше 70 терактов на объектах дорожной инфраструктуры

А кто сказал, что эти теракты делала "Патриа о либертад", а не МИР? Чокнутый левак из вот этой простынки? Так ему веры столько же, сколько и вам. В "жертвы кровавого Пиночета" и по сей день записывают погибших с ОБЕИХ сторон - включая даже карабинеров убитых МИРистами ( о которых ваш источник почему-то не пишет) - - и это в самом Чили. Тем более вероятно, что уже россиянин, заведомо предвзятый, судя по тексту,  тупо спишет все теракты "миристов" на "правых"- благо тема модная.

Прежние президенты как то ставили чилийскую армию в стойло

Потому что прежние президенты, в основной своей массе, были нормальными людьми, не собирающимися ставить над Чили социалистических экспериментов и, соответственно, не встречавшие подобной оппозиции и в армии и в парламенте

 

 

Изменено 27 Sep 2021 пользователем Каминский

[Каминский]

Ну у людей знающих хоть поверхностно ибероамериканские реалии же не вызывает удивления

Почему-то, кстати, когда дело касается оппонентов Альенде, так для вас ВНЕЗАПНО все родственные и прочие связи вдруг обретают необычайную значимость:

 Хорхе Алессандри Родригес родился в семье будущего президента Чили Артуро Алессандри. В 1919 году он получил образование инженера. В последующие годы он стал успешным бизнесменом, руководил крупнейшим в Чили предприятием по производству бумаги, был вице-президентом Банка Южной Америки.(с) Политическую карьеру Алессандри начал в 1925 году в качестве члена конгресса. В 1948–1950 годах, при президенте Габриэле Гонсалесе Виделе, он занимал пост министра финансов.  Почему то вспомнил простую английскую девушку Диану Спенсер

А когда речь идет о племяннике Альенде и сыне министра в альендевском правительстве - так внезапно:

Изменено 27 Sep 2021 пользователем Каминский

[Владимир Станкович]

Почему-то, кстати, когда дело касается оппонентов Альенде, так для вас ВНЕЗАПНО все родственные и прочие связи вдруг обретают необычайную значимость:

Я вообще то говорил не о значимости а о том что в выродившейся креольской элите родственные связи есть если не всех со всеми то у многих -и не определяют политическую позицию. Семейство латиноамериканской писательницы №1 - Исабель Альенде например вполне процветало и при Пиночете несмотря на родство.  Да и вообще бардачных характер общества накладывал свой отпечаток... Один из ведущих левых боевиков при Альенде - "субкоманданте Рауль" -потом шестерил на Пиночета не где -то -в ДИНА

А кто сказал, что эти теракты делала "Патриа о либертад", а не МИР? 

Например комиссия конгресса США...

[Каминский]

Я вообще то говорил не о значимости а о том что в выродившейся креольской элите родственные связи есть если не всех со всеми то у многих -и не определяют политическую позицию.

В данном случае - более чем определяют. 

Например комиссия конгресса США..

Отчет которой, судя по всему, известен только поехавшему российскому леваку.

[Curioz]

выродившейся креольской элите

Расизм зло и пережиток каннибализма ©

[Владимир Станкович]

Расизм зло и пережиток каннибализма

Ну так я и вижу одну из целей темы -показать возможную ликвидацию расистских и колониальных порядков когда место в  элите и собственность зависят от чистоты "белой" крови задолго да Чавеса и Моралеса...

[Curioz]

показать возможную ликвидацию расистских и колониальных порядков

В переводе с пропублского - замену белого расизма небелым и в дополнение к нему социальным по раннесоветскому образцу, нууу так себе позитива. 

[Каминский]

Ну так я и вижу одну из целей темы -показать возможную ликвидацию расистских и колониальных порядков

И установить индейский антибелый расизм, в духе двух вышеперечисленных. С последующим загоном Чили в ту же кромешную задницу, в какую Чавес загнал Венесуэлу - только еще хуже, потому что у Чили даже нефти нет.

[марик]

В чили индейцев 3%, а всевозможных помесей белых с индейцами 70%. Там никогда не было особого расизма и даже негров не завезли. . 

[Владимирович]

В чили индейцев 3%, а всевозможных помесей белых с индейцами 70%.

Чилийский национализм включает индейцев в чилийскую нацию, полагаю

[Владимир Станкович]

замену белого расизма небелым

становить индейский антибелый расизм

Всего лишь провести утверждение буржуазных ценностей - с равным доступом в том числе и к военной карьере и образованию - ликвидировав всуе помянутый Курьезом социальный расизм

к нему социальным по раннесоветскому образцу, нууу так себе позитива. 

Ограничение прав меньшинства и ограничение прав большинства -как в любимой правыми Латамерике -это все таки разные вещи

[Максим]

Ограничение прав меньшинства и ограничение прав большинства -как в любимой правыми Латамерике -это все таки разные вещи

То есть гнобление мышлингов ви таки одобряете, так и запишем Как и ограничения прав гордых южных народов.

[Максим]

Ну так я и вижу одну из целей темы -показать возможную ликвидацию расистских и колониальных порядков когда место в  элите и собственность зависят от чистоты "белой" крови задолго да Чавеса и Моралеса.

То есть продемонстрировать в какую дыру заводят цветные расисты любую страну.

[Каминский]

Всего лишь провести утверждение буржуазных ценностей - с равным доступом в том числе и к военной карьере и образованию - ликвидировав всуе помянутый Курьезом социальный расизм

Как показывает практика все подобные эксперименты и приводят страну в уже указанном мной направлении.

Кстати, сам Пиночет выходцем из "элиты" никогда не был. И между прочим хунта немало сделала для местного коренного населения. За что благодарные мапуче Пиночета даже своим верховным вождем объявили.

[Владимир Станкович]

Кстати, сам Пиночет выходцем из "элиты" никогда не был

Сын важного таможенного деятеля? Ну -ну... 

кто сказал, что эти теракты делала "Патриа о либертад", а не МИР?

Да конечно -  сторонники Альенде сами себя взрывали и убивали -как знакомо... Правда зачем бы им это -если от предложений по введению ЧП Альенде отпихивался - а только такой цели это могло бы служить...

 

[Каминский]

Сын важного таможенного деятеля?

Совершенно неважного. Его отец был сначала пожарником, а потом какой-то там сошкой на таможне.

сторонники Альенде сами себя взрывали и убивали

Вы сами себя читали- точнее чокнутого левака, которого вы процитировали,- что именно там взрывалось и кто убивался?

Самые привычные цели для левацких террористов

Изменено 28 Sep 2021 пользователем Каминский

[Curioz]

Ограничение прав меньшинства и ограничение прав большинства -как в любимой правыми Латамерике -это все таки разные вещи

Ну да, но кто вам сказал, что разница в пользу левых?

В той же России господствующим классом объявили пролетариат, составлявший едва ли 5% населения. Нацизм, как и расизм, в том числе социальный, он вообще не про количество. Нюрнбергские законы тоже были направлены на защиту исконного большинства от чуждого меньшинства, ага. 

Сын важного таможенного деятеля? Ну -ну...

Таким макаром и Ленин выходец из элиты 

[Максим]

Да конечно -  сторонники Альенде сами себя взрывали и убивали -как знакомо

Вы говорте как будто это что то плохое.

[Curioz]

Да конечно -  сторонники Альенде сами себя взрывали и убивали -как знакомо

Кому знакомо? Кто на ком стоял? 

[Владимир Станкович]

В той же России господствующим классом объявили пролетариат, составлявший едва ли 5% населения

Поэтому крестьянам были закрыты все пути к прогрессу - так до 1991 года ни одного ученого, генерала, инженера и бригадира из крестьян не было А сколько в обожаемом фашистами старом Чили было офицеров из мужиков??

замену белого расизма небелым и в дополнение к нему социальным по раннесоветскому образцу,

Сторонники белого и социального расизма должны по логике вещей  поступить по слову своему

 

То есть отправится как простолюдины до 1917го убирать дас навоз из офисов своих офисов и кабинетов и не забывать кланяться членам дворянских собраний -коли в РФ имеются . Ну а поклонники нацизма - включая и членов виртуального клуба "Под абажуром" - поехать для того же в Германию или вообще самовыпиться согласно плану ОСТ

аким макаром и Ленин выходец из элиты

Так вообще то это никто не отрицает... 

Самые привычные цели для левацких террористов

То есть вместо допустим убийств офицеров и генералов с прочими сеньорами (как например эсеры) -логично взрывать мосты и ЛЭП?  Вот дурной то Савинков -надо было взорвать Московский вокзал или Сенной рынок - а он бомбы в Столыпина кидал

очнее чокнутого левака,

А ВВС тоже захватили чокнутые леваки?? И газету "Коммерсант"" И МВФ врущий что в Чили в конце правления Пиночета внешний долг был один из самых высоких на душу населения??

 

 

[Каминский]

То есть вместо допустим убийств офицеров и генералов с прочими сеньорами (как например эсеры) -логично взрывать мосты и ЛЭП?

Ну, правым же вы, - точнее цитируемый вами левак, - подобные теракты приписываете - хотя, казалось, бы зачем им это? Так что обвинение вполне зеркально.

А ВВС тоже захватили чокнутые леваки??

Вы, во-первых, ничего из названных вами СМИ не цитировали - единственное, что тут от вас было это цитата из ЖЖ чокнутого левака с инфой о неизвестно кем совершенных терактах. Во-вторых да, в ВВС, равно как и прочих западных СМИ леваков хватает, к сожалению.

Сторонники белого и социального расизма должны по логике вещей  поступить по слову своему

А сторонник антибелого расизма  должен отдать все свое имущество и деньги  ближайшим узбекским гастерам , а дочерей - в актрисы на студию BLACKED  во искупление, так сказать грехов  своей расы. Ну, а в завершение, как неверный, совершить известную манипуляцию над своей глоткой - как горячий поклонник запрещенных в России террористических организаций и сепаратистских образований.

То есть отправится как простолюдины до 1917го убирать дас навоз из офисов своих офисов и кабинетов

Станкович, если конкретно ваши предки до революции убирали навоз на конюшне, то это сугубо ваши генеалогические трудности, не надо распространять их на собеседников. Еще одно преступление большевиков - то, что такие как вы не делают этого и по сей день

 

Изменено 29 Sep 2021 пользователем Каминский