Нет Компьенского перемирия


27 posts in this topic

Posted

При каких обстоятельствах Германская империя после 100-дневного наступления не пойдет на перемирие, а продолжит войну до победного конца? Чтоб война закончилась в Берлине, а кайзер до последнего патрона отстреливался от англо-франко-американцев в своей спальне из парабеллума. Какой-нибудь крайне правый переворот? Поддержка со стороны Советской России деньгами и продовольствием (и запретом германским левым раньше времени выступать) (интерес Советов, что пока идет ПМВ никто не сможет реально помогать белым, т.ч. есть шанс завершить гражданскую войну летом 1919)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

После публикации требований

-США расчленить Рейх на независимые штаты, 

-требований Англии о введение оккупационных зон, с которых победители сами собирают репарации и

-требований Франции о открытом суде над кайзером и членами генштаба.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

с занятием Рура война по любому будет прекращена

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При каких обстоятельствах Германская империя после 100-дневного наступления не пойдет на перемирие, а продолжит войну до победного конца?

Немцы берут Париж.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При каких обстоятельствах Германская империя после 100-дневного наступления не пойдет на перемирие, а продолжит войну до победного конца? Чтоб война закончилась в Берлине, а кайзер до последнего патрона отстреливался от англо-франко-американцев в своей спальне из парабеллума.

Гипноизлучатели.

Какой-нибудь крайне правый переворот?

Капповский путч против кайзера невозможен по самой своей сути.

и запретом германским левым раньше времени выступать

Реал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Реал.

чтоб к этому запрету еще и прислали в Киль роту латышских стрелков с спецуполномоченным ВЧК, расстреливать не в меру революционных матросиков, чтоб те революцию не учудили пока Антанта не истощит силы и в Париже, Лондоне и Вашингтоне не сложится революционная ситуация.

Капповский путч против кайзера невозможен по самой своей сути.

Это будет путч в поддержку императора.

с занятием Рура война по любому будет прекращена

Немецкое сопротивление должна питать уверенность, что при виде столь жирной добычи союзники скоро передерутся между собой. И тогда победа будет за Германией. Надо только немножко попревозмогать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Немецкое сопротивление должна питать уверенность

на реванш. В условиях, когда Германия вынесена полностью никакого реванша не будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Начинать войну с обратного Шлиффена.

 

Или - союзники потребовали, чтобы всё было как до Бисмарка.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При каких обстоятельствах Германская империя после 100-дневного наступления не пойдет на перемирие, а продолжит войну до победного конца?

Поменять всю правящую элиту на Дедушку и НСДАП. Иначе никак.

запретом германским левым

Я открою секрет полишинелся - ни одна германская левая партия не хотела революции, особенно после реформ Макса Баденского. Все само собой случилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это будет путч в поддержку императора.

Кайзер не микадо! )))

еще и прислали в Киль роту латышских стрелков с спецуполномоченным ВЧК, расстреливать не в меру революционных матросиков

???? Так это что, Совдепия правит Рейзом?

И вообще, вы так говорите как будто в рейхе нехватало полиции чтоб матросов успокоить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так это что, Совдепия правит Рейзом?

Союзится. И помогает чем может. Все ради Мировой Пролетарской Революции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Союзится. И помогает чем может

Это несерьезно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это несерьезно

Если неофициально и без посылки Красной Армии в Шампань, то почему бы и нет? В реале были разные тайные договоренности с Германией. Тут их будет немного больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


На фронте полная задница, все союзники на 3 ноября вылетели из войны. Тут реально надо дедушку для хотя бы изображения борьбы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При каких обстоятельствах Германская империя после 100-дневного наступления не пойдет на перемирие, а продолжит войну до победного конца? Ч

Как вариант - Гинденбургу с Людендорфом не дали зеленого света. Военное производство ниже, но есть что кушать окромя соломы и брюквы. Успехи на фронте меньше, меньше потери и выше боевой дух. Вильсону общали мир на его пунктах и ведут переговоры за спиной французов, есть надежды что янки выйдут из войны

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гинденбургу с Людендорфом не дали зеленого света

А такая возможность вообще была?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А я предлагал вариант: всемирная катастрофа, например, суперзима от кометной бомбардировки или извержения супер-вулкана. 

Все воюющие страны в глубокой заднице, им, конечно, не до войны, но и мир как бы в изменившей обстановке не заключается, поэтому перемирие затягивается и не до мирных конференций. 

Немцы надеются, что в изменившихся условиях сойдутся на белый мир, союзники не горят желанием идти в атаку имея явные глубокие проблемы. 

Далее ситуация усугубляется настолько, что повсеместно идут глубокие бунты, однако, в силу зимы и голода бунтовщики вымирают сами собой. 

Государства у которых есть колонии стараются эвакуировать все, что можно из северных метрополий, если есть куда. 

США вписывается в войну с Мексикой, и проигрывает (ресурсов уже не хватает). 

Немцы которым бежать некуда кто выжил пытаются наладить жизнь в новых условиях: уголь есть, можно строить теплицы и жизнь по сути кучкуется вокруг угольных районов, благо их много. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А я предлагал вариант: всемирная катастрофа, например, суперзима от кометной бомбардировки или извержения супер-вулкана. 

Вроде, на форуме есть неписанное правило - предлагать причину развилки меньшую по размаху, чем последствия.

Например, пока идет перемирие, немцы доводят до ума новую модель танка, уровня FT18 и устраивают успешный прорыв. Что снова повышает иллюзорные надежды переломить ситуацию на фронте в свою пользу. Но это не надолго.

А для указанного в посте не хватает идеологического противостояния. Тут революция должна быть в России и Франции и Рейх отбивается до последнего крестьянина и аристократа от коммунаров.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

немцы доводят до ума новую модель танка, уровня FT18 и устраивают успешный прорыв.

есть неписанное правило - предлагать причину развилки меньшую по размаху, чем последствия.

Это тоже можно притянуть к тому, что немцы совсем другие и размаху. 

Ок. Можно сделать на 1-2 года погодные соотношения в пользу Германии: во франции и англии недоурожай, а в Германии, например, все хорошо. 

Еще вариант - флот открытого моря поднимает прямой бунт и устраивает незадолго до компьена грандиозную и самоубийственную атаку на Лондон. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Тут революция должна быть в России и Франции и Рейх отбивается до последнего крестьянина и аристократа от коммунаров.

не так все было 

 в 1914 г. социал-демократическая фракция рейхстага абсолютным большинством голосов встала на «национальные» позиции, одобрив военные кредиты кайзеровскому правительству. В основном отход от довоенных революционных лозунгов объяснялся необходимостью противостояния с «реакционной» Россией (немецкие марксисты ещё со времён собственно Маркса являлись ярыми русофобами). Однако некоторые социал-демократы пошли куда дальше партийных товарищей и попытались обосновать участие немецкой социал-демократии в войне на стороне кайзера с ортодоксальных позиций классового марксистского анализа. 

 

В 1915 г. внутри СДПГ образовалась фракция, концентрировавшаяся вокруг Пауля Ленша, Генриха Кунова и Конрада Хениша. Они издавали журнал «Die Glocke» («Колокол»), деньги на который им давал Александр Парвус, вошедший в историю как непосредственный организатор отправки Ленина в Россию в пломбированном вагоне. В общем, авторы журнала утверждали, будто идущая Мировая война, оказывается, уже и есть та самая Мировая революция, которую предрекал Маркс. Просто линия противостояния пролегала не столько между классами, сколько между нациями. Англия – воплощение всемирного капитализма, сражалась против мирового пролетариата, воплощённого в виде кайзеровской Германии. Последняя ещё со времён Бисмарка являлась более социально ориентированным государством, нежели западные державы. Стоит напомнить, что в представлениях немцев того времени Германия это никакой не Запад, а уникальная культура – мост между Западом и Востоком 

 

В ходе войны Германия вовсе превратилась в образцовое социалистическое государство тотального планирования и распределения, что есть, по мысли марксистов, хорошо. После неизбежной победы подобный порядок следует не только сохранить в самой Германии, но и «осчастливить» им пролетариев других стран. Таким образом, победа Рейха в Мировой войне будет означать триумф марксистской Мировой революции и глобальную победу пролетариата. 

 

В 1916 г. социал-демократический профессор Иоганн Пленге писал о превосходстве «социалистических» немецких «идей 1914-го года» над «буржуазными» западными «идеями 1789-го года». Сам же император Вильгельм II в его трактовке сопоставлялся с Наполеоном Бонапартом. 

 


 

Надо всего лишь расширить и углубить

Edited by Крысолов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо всего лишь расширить и углубить

Кайзер принимает в пионеры цесаревича Алексея.жпг

Кайзер и Ленин в горках.жпг

Кайзер на субботнике.жпг

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 в 1914 г. социал-демократическая фракция рейхстага абсолютным большинством голосов встала на «национальные» позиции, одобрив военные кредиты кайзеровскому правительству

Так они Париж и Питер возьмут. Перемирия тут Англия попросит.

Может, Австро-Венгрия устояла? В итоге тылы у Рейха прикрыты, Балканы кормят немцев, фронта нигде, кроме  Франции нет, может, еще и Италию уронили.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я открою секрет полишинелся - ни одна германская левая партия не хотела революции, особенно после реформ Макса Баденского. Все само собой случилось.

 

В реале вроде как было такое мнение - в случае Большой Войны в Европе победителей в ней не будет, потому как  приключатся  революции, сначала в Германии, а потом и в России...

И  многих шокировало, когда получилось наоборот.....

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(и запретом германским левым раньше времени выступать)

Когда - в 18-м году? А германские левые не покрутили бы пальцем у виска, если бы Ильич вздумал им тогда что-то запрещать?

интерес Советов, что пока идет ПМВ никто не сможет реально помогать белым

А не наоборот? Пока идет ПМВ, у Антанты есть стимул поддерживать антибольшевицкие силы, чтобы вернуть Россию обратно в свой строй или по крайней мере не позволить Центральным державам пользоваться ресурсами бывшей империи, а когда Германия признала свое поражение, интерес союзников к этим силам стал затухать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now