Самые крупные доземледельческие поселения?

[Lestarh]

Было ли государство у тех же галлов времен цезаря. Вроде как нет. А племена были и города тоже. И управление какое то тоже имелось на уровне старейшин и воинских вождей.

Была "мультиполисность" как у греков. То есть много формально равных племенных единиц, интегрированных в единую культуру с единым жречеством, эту культуру поддерживавшим и регулировавшим взаимодействие племён. Отдельные вожди могли выдвигаться на роль "гегемонов" за счёт собственного влияния и авторитета возглавляя коалиции племён, но не были в состоянии передавать эту власть по наследству.

[чукча]

Отчего зависит появление государство очень интересный вопрос. Было ли государство у тех же галлов времен цезаря. Вроде как нет. А племена были и города тоже. И управление какое то тоже имелось на уровне старейшин и воинских вождей

Так и у Цезаря толком государства не было. И у греков. Были полисы, живущие по своим законам и обычаям. Что у греков, что у галлов, что у иберов, что у латинян. Их что-то объединяло - язык, культура, общие религиозные верования, политические союзы(включая прямую военную силу лидера). Степень централизации просто была различной, в Римской Республике лидер такового союза Рим обладал большей властью над другими членами чем скажем раньше Спарта в Пелопонесском союзе или чем у галлов было. А дальше у Рима количество стало постепенно переходить в качество, хотя, кстати, после падения Западной Империи Италия все равно быстро разбежалась по полисам. Но в основе своей галлы и Рим не так уж отличались в этом плане

[чукча]

Потому что охотники-собиратели-рыбаки не могут жить большими поселками. им элементарно жрать нечего будет

Гебекли-тепе это мезолит. Счиатется что на строительстве по оценкам вкалывало 500 мужиков или больше. Понятно что они во время работы жили на месте, а не бегали по 100км утром и вечером.

[sigulin.maxim]

Гебекли-тепе это мезолит

ну вроде как самые крупные постройки уже в неолите сделаны, хотя там много еще неясного.... В любом случае, сам памятник говорит, что люди могли объединятся в крупные коллективы еще до земледелия...

[maxab]

вроде в Южной Германии в конце 80-х (уже не помню название, не интересовался темой) был найден памятник времен неолита, поселение добытчиков кремня (население оценивалось в минимум пару сотен голов). Сами не пахали, а все необходимое и плюс всякие излишества роскошные (скорлупа страусиных яиц и еще какие-то экзотические предметы) получали в обмен на добываемый кремень (добывали можно сказать в промышленных масштабах, благо условия позволяли). Кремень с того месторождения находили вплоть до Южной Франции и Балкан.

[марик]

ну вроде как самые крупные постройки уже в неолите сделаны, хотя там много еще неясного.... В любом случае, сам памятник говорит, что люди могли объединятся в крупные коллективы еще до земледелия...

Кто то ведь и Стоухендж построил. Но жили ли в нем? Нет, конечно. 

[digger]

 Википедия пишет, что Гебекли-Тепе - храмовый комплекс, а не поселение.Строителям и персоналу приносили еду, само собой, вот и вся экономика.

[чукча]

 был найден памятник времен неолита,

Неолит не интересно, для него много примеров поселений в тысячи и даже десятки тысяч жителей

 

вкалывало 500 мужиков или больше. Понятно что они во время работы жили на месте, а не бегали по 100км утром и вечером.

 

Строителям и персоналу приносили еду, само собой, вот и вся экономика.

Я и не говорил что они там еду на фабрике хлореллы бодяжили. Но они по крайней мере во время строительства(а также, возможно, по каким-то праздникам) жили в количестве сотен(а может и тысяч) рыл на одном месте. Крупное поселение в мезолите.

[maxab]

Неолит не интересно, для него много примеров поселений в тысячи и даже десятки тысяч жителей

это было поселение как раз не земледельческое а каменно-индустриальное. горняцкий поселок.

[Николай Кузнецов]

Откуда взята эта инфа из википедии:

Племя чумашей состояло из примерно 150 поселений, в каждом из которых могло насчитываться до 1000 жителей.

?

[Какой-то новичок]

начало земледелию

Да черным же по белому написано, что землемледелие к той эпохе на островах уже было.